Первый пост темы: mikle10 Post: #2702 От:27.11.2004 (11:57) Кто знает схему прямого преобразователя тепла в электроэнергию киньте ссылку.
Видел предложение и схему две алюминевые пластины между ними что-то.
Автор утверждал что при подключении нагрузки одна половина нагревается, вторая охлаждается.
Адрес страницы потерял.
(Вроде было где на скифе до переезда сайта.)
Кто знает где это киньте ссылку. Плиз.
genmih Пост: #429920 От 25.Oct.2013 (10:23)
- утверждение очень простое: у нагревателя Пельтье КПД никак не больше 1, как и у теплового насоса.
А ты в курсе про так называемое "чудо в Бабьегородском переулке", опубликованное в "ТМ" № 9 за 1988 год?
Цитата:
" Схема установки 1959 года, предложенная комиссией президиума АН СССР.
В жидкость, залитую в сосуд Дьюара. помещены полупроводниковая термобатарея (левое плечо схемы) и омический нагреватель такой же мощности (правое плечо). Питание к ним подводится через крышку от аккумуляторной батареи и от сети. Присосы тепла извне исключены: оба спая термобатареи находятся внутри сосуда. При пропускании тока через правое плечо омический нагреватель - на нем выделяется ровно столько тепла, сколько подведено электроэнергии. При переключении питания на левое плечо - к термобатарее - при тех же показаниях приборов количество тепла устойчиво, во многих опытах в 2,2-2,5 раза превышало количество тепла, выделяемого на нагревателе!"
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
А вот меня мучает вопрос.... Существуют ли способы прямого преобразования (разделения) тепла в электричества без всяких насосов и термопар?
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
rezoner | Post: 429876 - Date: Fri Oct 25, 2013 1:34 am
Попробуй охладить бочку воды 200л за 20 секунд на 10 градусов. Вода будет отдавать свое тепло с мощностью порядка 420квт.
Теоретически будет. Но в этом примере надо затратить энергию, а не снять.
Но у Виноградова то речь о совсем другом. Мощность генерации теплового шума любого проводника (резистора) определяется его температурой, и чтобы генерировать шум мощностью сотни кВт на м2 необходимо нагреть этот проводник до тысяч градусов. При комнатной температуре никаких сотен кВт не будет.
К тому же Виноградов перепутал пассивные тепловые шумы полупроводников и токовые шумы полупроводников в активном режиме, которые могут быть на порядки сильнее. Т.е. ему для того чтобы снимать этот избыточный шум сначала придётся подвести к полупроводнику мегаватты мощности в виде тока, и почти столько же на охлаждение, и это лишь для того, чтобы снять сотни киловатт избыточного шума полупроводника.
Как ни крути, нет в этом дармовой энергии. Виноградов даже с 10 варикапов не смог собрать энергию в один выход, а грезит какими то совершенно заоблачными цифрами.
Провел небольшой эксперимент с элементом Пельтье.
Типа такого, только ТЕС 12715
Холодная сторона ~20'C. Горячая ~95'C
Напряжение на выводах ТЕС примерно 0,8 В
Выходное сопротивление ТЕС Rг=1 Ом
Расчетная выходная электрическая мощность на нагрузке Rн=1 Ом: Wн=0,16вт.
Наивно полагал, что можно использовать для термо-электро-генераторов.
Померял, прослезился, успокоился 😬
Давно выпускают генераторы...питер...к буржуйке прислоняешь и радуешься...
А почему у тебя холодная сторона такая горячая?
Уверен, ты что-то не так делаешь....
Вот они [ссылка]
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
олег-джан Пост: #740630 От 20.Aug.2021 (12:01)
Давно выпускают генераторы...питер...к буржуйке прислоняешь и радуешься...
А почему у тебя холодная сторона такая горячая?
Уверен, ты что-то не так делаешь....
Перепад t' = 75'. Вполне достаточно, чтобы оценить потенциальные характеристики для практического применения. Увы - баловство.
Даже туристические кружки народ делал...ставишь к костру, в кружку воду(холодная стррона)...телефоны заряжает....
Ну, а так...кпд оставляет желать лучшего...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
олег-джан Пост: #740632 От 20.Aug.2021 (12:10)
Даже туристические кружки народ делал...ставишь к костру, в кружку воду(холодная стррона)...телефоны заряжает....
Ну, а так...кпд оставляет желать лучшего...
Проще и дешевле две пластины уголь + цинк и соль в рюкзак положить. Долил воды на месте и получай лепестричество. Преобразователь в 5В на Али копейки стоит. 😊
Вот этот эксперимент показывает что метал, который хорошо проводит электричество, одновременно является и хорошим проводником тепла. В учебниках пишут что при нагреве метала повышается кинетическая энергия молекул... Вот интересно, что происходит вето время с свободными электронами, которые являются носителями тока в проводнике?😘
Нет никакого ПРЯМОГО ПРЕОБРАЗОВАНИЯ. Разность потенциалов образуется за счёт разности темперарур, для поддержания которой требуется ТЕПЛООБМЕН.
Взять к примеру элемент Пельтье. Одну сторону мы греем другую охлажлаем. С одной стороны мы вклалываем тепло , а с другой это же тепло и забираем.
Получается, что электроэнергия производиться без затрат тепловой энергии.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: #741037 От 21.Aug.2021 (23:13)
Нет никакого ПРЯМОГО ПРЕОБРАЗОВАНИЯ. Разность потенциалов образуется за счёт разности темперарур, для поддержания которой требуется ТЕПЛООБМЕН.
Взять к примеру элемент Пельтье. Одну сторону мы греем другую охлажлаем. С одной стороны мы вклалываем тепло , а с другой это же тепло и забираем.
Получается, что электроэнергия производиться без затрат тепловой энергии.
...Для того, чтобы получить электричество непосредственно от газовой горелки или другого источника тепла, применяется термогенератор. Так же, как и у термопары, его принцип действия основан на эффекте Зеебека, открытом в 1821 году. Упомянутый эффект состоит в том, что в замкнутой цепи из двух разнородных проводников появляется ЭДС, если места спаев проводников находятся при разных температурах. Например, один спай находится в сосуде с кипящей водой, а другой в чашке с тающим льдом...
sairus | Post: 741037 - Date: 21.08.21(23:13)
Нет никакого ПРЯМОГО ПРЕОБРАЗОВАНИЯ. Разность потенциалов образуется за счёт разности темперарур, для поддержания которой требуется ТЕПЛООБМЕН.
Взять к примеру элемент Пельтье. Одну сторону мы греем другую охлажлаем. С одной стороны мы вклалываем тепло , а с другой это же тепло и забираем.
Получается, что электроэнергия производиться без затрат тепловой энергии.
У некоторых в голову крепко вбит кол отрицания Закона Сохранения Энергии, им не хватает чего-то в голове чтобы увидеть что совсем не это же тепло мы забираем с другой стороны, часть тепла преобразуется в электричество.
Разве можно назвать процесс диффундирования металла в металл как прямое преобразование в электричество? Наверное нет. Сколько энергии потребуется чтобы снова разделить металлы? Дохера!!! Также вытянутое тепло рек и озёр при помощи тепловых насосов может вращать турбины, что уже десятилетиями является мировой практикой и соответственно 100%-ое имеет отношение к зелёной энергетике.
. Разве можно назвать процесс диффундирования металла в металл как прямое преобразование в электричество?
Кстати, не обязательно термопару сваривать...
Можно спаять оловом...
Можно просто скрутить...
и чо, диффузии не будет? Не гони пургу...
Сколько нужно энергии чтобы сделать элемент, а после разделить эти металлы? Это грязная энергия, потребляющая как только не крути углеводороды.
sairus Пост: #741037 От 21.Aug.2021 (23:13)
Нет никакого ПРЯМОГО ПРЕОБРАЗОВАНИЯ. Разность потенциалов образуется за счёт разности темперарур, для поддержания которой требуется ТЕПЛООБМЕН.
Взять к примеру элемент Пельтье. Одну сторону мы греем другую охлажлаем. С одной стороны мы вклалываем тепло , а с другой это же тепло и забираем.
Получается, что электроэнергия производиться без затрат тепловой энергии.
Ну тогда покажи такой же фокус без нагрева. Ты понимаешь что ты написал? Значит, греешь, а тепловая энергия не тратится😀 Случайно, твоя имя не Алиса, из страны чудес😬 Ты знаешь что такое КПД?😊
missioner |
Post: #429998 - Date: 25.10.13(16:56)
