Первый пост темы: Кубич Post: #428748 От:17.10.2013 (08:58) Где кончается природа, там начинается экология.
Считаю, что продовольственная безопасность должна быть в руках народа. Сельхоз производство надо восстанавливать. Мы же тут можем поразмышлять о новых технологиях, о оригинальных и свежих решениях. Хочется дело делать. Но это денег требует, а пока суть да дело надо осознать технологии, материалы и оборудование. Посчитал, прикинул, жуть как интересно может выйти ... Тут несколько человек многое могут сделать. Но нужно дешёвое оборудование придумать. Не так много уж денег надо. Там само всё растёт. Только раствор разводи правильный. Энергия от солнца и ветра. Тут тоже нюансы. Короче если народ поддержит, то идей можем накидать немало, а это главное. И не жалко, пусть народ берёт идеи и делает дело. Это совсем другая культура производства, так сказать новый технологический уклад в сельхоз производстве. Сколько клубней картофеля вырастает из одного посаженного? А сколько мелких, не доросших до приемлемого размера выбрасывается? Насколько заражён гнилью картофель который можно купить на рынке? А если холодное дождливое лето? А если засуха и всё погорит...? Вот все эти вопросы при аэтопонном взращивании культуры в теплице задавать уже не будешь. Это и к другим культурам относится. Чисто, красиво, качественно, от погоды не зависимо, сравнительно избыточно, автоматизированное обслуживание, почти в два раза увеличенный период произрастания.
Ходят слухи, что всякие гидропонные овощи с грунтовыми и близко не сравнить. Как компромисс, приминают смешанную технологию, специальный грунт плюс гидропоника. Но кто интересовался насколько взвешенно подошли люди к применению этой технологии? Подготовить поливной раствор, это задача. Растение когда в грунте сидит как получает влагу и минералы? Из земли в виде дождевой воды (дистилят) + микроэлементы грунта = водный раствор микроэлементов. И в чём сложности?
Есть и такое мнение: В почве всё же протекают биохимические процессы, с участием микрофлоры и живности, а голая химия не может дать растениям полноценного питания. Возможно, нужно делать компост и вот выжимками из него питать растения, посредством той же аэропоники.
В общем тема для обсуждения прикладная и результаты этого обсуждения могут многим принести ощутимую пользу.
При достаточно высоком давлении СКВ обладает неограниченной смесимостью как с органическими соединениями, так и с кислородом. Это является одним из веских аргументов в пользу гипотезы зарождения жизни на Земле в сверхкритических гидротермальных системах на дне древнего океана. Способность СКВ растворять органические вещества и кислород и существенно изменять свою плотность и активность при изменении давления и температуры, не разрушая однородности, обеспечивает высокую технологическую эффективность СКВ для частичного окисления сложных органических и сепарации неорганических веществ.
sbal Пост: 430080 От 26.Oct.2013 (10:35)
А мне вот так понятнее
Вроде бы всё тоже, но только не в цвете.😊 Поясни.
З/Ы Сбал. А по сверхкритической воде, ты пожалуй эту ссылку выдели, что бы было понятно про что там речь. -SV-, хорошую ссыль скинул, а ты, её уместно сюда перенёс.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
Спектр света по разному влияет на развитие растений. Пигменты с пиком поглощения в синей и фиолетовой областях спектра активизируют пигменты, оказывающие влияние на рост корневой системы, цветение и созревание плодов. Красный и инфракрасный отвечают за развитие листьев и рост растения в целом.
Хлорофилл очень похож на гем: его молекула также содержит порфириновый цикл
Отличие хлорофилла от гема заключается прежде всего в том, что хлорофилл - это комплексное органическое соединение магния, а не железа (как гем). Кроме того, в молекуле хлорофилла к порфириновому циклу присоединен еще и высокомолекулярный спирт - фитол. Известно несколько видов хлорофилла, но основной порфириновый каркас сохраняется во всех его видах.
....
В целом вся сложная макроциклическая система имеет ароматический характер; термин "ароматический" отнюдь не связан с каким-либо запахом - он указывает на сходство в состоянии электронов этого макроцикла и электронов ароматических углеводородов (а бензол и его гомологи действительно имеют легкий специфический запах). Часть электронов атомов углерода и азота порфиринового кольца - π-электроны - являются общими, так что внутри макроцикла существует своеобразный круговой ток.
Однако молекулы воды связывают молекулы хлорофилла вместе таким образом, что пара электронов атома кислорода воды взаимодействует с атомом магния одной молекулы, а атомы водорода воды образуют водородные связи с группами >С=O и -СООН другой (на схеме символ Сhl обозначает молекулу хлорофилла):
Выходит, что избыток +Н рвёт цепочки, осюда и пожелтение листьев для начала и всё остальное. Одним словом - "мёртвая".
С другой "стороны" - "живая". Но глубоко копать не будем, а сразу - к "золотой середике". Поскольку с ходу скопипастить не удаётся, даю ссыль [ссылка] "Дополнение к статье" - говорится, что оптиум: pH~6.3.
Зелёный, это как нулевой показатель ОВП, тоже посредине. Вот растение и собирает световые волны слева и справа, смешивает их в себе и выдаёт нагора в виде зелёного цвета. Ты правельно сказал про отражение, но только не разъяснил что отражатель не пассивный, а активный.
Тьфу, куда не копни, везде голубизна внедрилась! 😬
З/Ы Кстати, наш глаз, более всего восприимчив к зелёному цвету.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
Кубич Пост: 430132 От 26.Oct.2013 (13:55)
Это теплица, а не светлица😬
Источник энергии один, на небе. А другую энергию покупать надо...
Я за свет говорю, а его можно получать не только от солнца, но и из любых других видов энергии в которых мы купаемся. Точнее, всё на этом свете свет, только длины волн разнятся.😊
Правда, в Испании уже и за солнечный свет платить заставляют. Так что Кубич, дело здесь не в источниках энергии, а в паразитах. Не стань последних, и платить никому ненужно будет.😊
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
О, трёп о свете натолкнул на мыслю.
Перечитывам ещё раз:
Спектр света по разному влияет на развитие растений. Пигменты с пиком поглощения в синей и фиолетовой областях спектра активизируют пигменты, оказывающие влияние на рост корневой системы, цветение и созревание плодов. Красный и инфракрасный отвечают за развитие листьев и рост растения в целом.
Мысль - регулируя мощность "красного-синего" мы можем (?!) регулировать "направление" нашего желания получить на выходе - "корнеплод-ботва".
sbal Пост: 430137 От 26.Oct.2013 (14:15)
О, трёп о свете натолкнул на мыслю.
Свет хорошо изучен в плане влияния диапазонов света на рост растений.
Я ещё раз хочу сказать, что не рационально использовать искусственный свет в теплице. В этом случае конкурировать с китайцами придётся. А их много... И день большие крутятся там. В качестве новизны и эффективности хороша аэропоника при естественном освещении. Для питания аэропонных установок использовать солнечные батареи или ветрогенератор, потребление-то небольшое, в отличие от освещения.
_________________ Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир.
Кубич Пост: 430123 От 26.Oct.2013 (13:30)
Идея и цель ветки так умрёт или никого кроме меня это не заботит?
Не переживай. Тут почти все теоретики, потому треп ни о чем.
Сделай хоть что-то и большинство вопросов отпадут сами 😊😊😊
Для того что бы провести любой эксперимент по твоей ветке, нужно:
1. Желание
2. Подоконник
3. Желание
Т.к. все можно найти или в магазине или на рынке.
А у меня вот даже лук на подоконнике прорастить проблема, дохленькие и бледные ростки прорастают. Света им мало на северной стороне, а на мое желание росткам начхать. 😊
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
Кубич Пост: 430061 От 26.Oct.2013 (08:55)
У нас тут на Урале, в Челябинске в сельхоз лаборатории как-то хитро районировали сорта разных ранее не доступных к произрастанию к регионе растений, в том числе и виноград (как в Крыму ягоды). По ящику была передача, говорят, что с весны будут саженцы продавать. Детали не знаю пока...
у вас там даже камни рамножаются. и с неба падают. а у валли тот самый жёлтый кислый ягод невкусный растёт. сорт что-ли не тот
_________________ Татарский, конечно, ненавидел советскую власть , но все же ему было непонятно — стоило ли менять Империю Зла на Банановую Республику Зла импортирующую бананы из Финляндии. Пелевин. В
trigan Пост: 430187 От 26.Oct.2013 (21:17)
у вас там даже камни рамножаются. и с неба падают. а у валли тот самый жёлтый кислый ягод невкусный растёт. сорт что-ли не тот
о, благодарю - ткнул. А я всё думаю и чего у Кубича всё аномально происходит.
Ну у Валюши тогда еще проще: давно подмечено: ежели в одном месте чего прибавилось, в другом - убавилось.
Но ухо-нос держать востро надобно - Боженька может передумать 😶
FEME Пост: 430172 От 26.Oct.2013 (19:20)
А у меня вот даже лук на подоконнике прорастить проблема, дохленькие и бледные ростки прорастают. Света им мало на северной стороне, а на мое желание росткам начхать. 😊
FEME Пост: 430172 От 26.Oct.2013 (19:20)
А у меня вот даже лук на подоконнике прорастить проблема, дохленькие и бледные ростки прорастают. Света им мало на северной стороне, а на мое желание росткам начхать. 😊
Было бы желание поставил бы досветку.
А так просто нет желания у тебя.
Досветка разная бывает. Сейчас вот такую надо пользовать. 3 ваттные диоды- красные и синие.
На алюминиевый профиль- это и радиатор - 20 ватт заменяют 200 вт обычных лампочек.
Светят как солнышко, даже лучше , поскольку растет все быстрее и гораздо зеленее.
Но смотреть и сфоткать сложно- зайцы сразу везде и в глазах и в фотике.
FEME Пост: 430172 От 26.Oct.2013 (19:20)
А у меня вот даже лук на подоконнике прорастить проблема, дохленькие и бледные ростки прорастают. Света им мало на северной стороне, а на мое желание росткам начхать. 😊
Было бы желание поставил бы досветку.
А так просто нет желания у тебя.
Ну а я про что говорю? Я и говорю, что подсветка нужна если солнца не хватает, не на экваторе ведь мы живём, лето короткое.
А что касается досветки на подоконнике, то нахрена мне нужно тратить здоровье на доказывание того, что я не верблюд. Менты ведь, как мотыльки, на свет будут слетаться, даже и к гадалке не ходи!🤢
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
dedivan Пост: 430224 От 27.Oct.2013 (07:37)
{/quote>
Досветка разная бывает. Сейчас вот такую надо пользовать. 3 ваттные диоды- красные и синие.
На алюминиевый профиль- это и радиатор - 20 ватт заменяют 200 вт обычных лампочек.
Светят как солнышко, даже лучше , поскольку растет все быстрее и гораздо зеленее.
Но смотреть и сфоткать сложно- зайцы сразу везде и в глазах и в фотике.
Я их обыскался... Сегодня белого холодного цвета видел за 21w/219руб. Тут ведь вся соль в цене вопроса. Вот 220руб за такую мощность это ещё дорого. Ламп таких надо очень много. Но там и потребление будет. На теплицу в 80м2 4-8kw. Но это уже и не досветка, на зиму пойдёт. А на досветку с киловатт... Посчитал получше, получается. Правда по деньгам выходит всё же под 17тыс... А твои, дед, диоды вот здесь нашлись [ссылка] , это у нас тут...значит и везде уже есть. 39р90коп за штуку. 4шт на 1м2. 320 шт * 40р=12800руб, + алюм профиль. Как разовый платёж приемлемо. Потребление 960w. Тоже приемлемо.
_________________ Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир.
Так я не зря советую именно трехваттные- это самые выгодные 5 руб/вт.
Только брать их надо несобранные - светики и звездочки отдельно.
Собирать самому- с термопастой. Причем это цены в магазине- у китайцев оптом еще дешевле.
Это сильнее чем досветка, добавить углекислый газ - до 1 процента - и получи конвейер.
Углекислый газ из браги- 100 грамм сахара дадут 44 литра СО2 - это два кило зелени.
Самогон само собой- уже просто в презент.
FEME |
Post: #430078 - Date: 26.10.13(09:19)
