Post:#428748 Date:17.10.2013 (08:58) ... Где кончается природа, там начинается экология.
Считаю, что продовольственная безопасность должна быть в руках народа. Сельхоз производство надо восстанавливать. Мы же тут можем поразмышлять о новых технологиях, о оригинальных и свежих решениях. Хочется дело делать. Но это денег требует, а пока суть да дело надо осознать технологии, материалы и оборудование. Посчитал, прикинул, жуть как интересно может выйти ... Тут несколько человек многое могут сделать. Но нужно дешёвое оборудование придумать. Не так много уж денег надо. Там само всё растёт. Только раствор разводи правильный. Энергия от солнца и ветра. Тут тоже нюансы. Короче если народ поддержит, то идей можем накидать немало, а это главное. И не жалко, пусть народ берёт идеи и делает дело. Это совсем другая культура производства, так сказать новый технологический уклад в сельхоз производстве. Сколько клубней картофеля вырастает из одного посаженного? А сколько мелких, не доросших до приемлемого размера выбрасывается? Насколько заражён гнилью картофель который можно купить на рынке? А если холодное дождливое лето? А если засуха и всё погорит...? Вот все эти вопросы при аэтопонном взращивании культуры в теплице задавать уже не будешь. Это и к другим культурам относится. Чисто, красиво, качественно, от погоды не зависимо, сравнительно избыточно, автоматизированное обслуживание, почти в два раза увеличенный период произрастания.
Ходят слухи, что всякие гидропонные овощи с грунтовыми и близко не сравнить. Как компромисс, приминают смешанную технологию, специальный грунт плюс гидропоника. Но кто интересовался насколько взвешенно подошли люди к применению этой технологии? Подготовить поливной раствор, это задача. Растение когда в грунте сидит как получает влагу и минералы? Из земли в виде дождевой воды (дистилят) + микроэлементы грунта = водный раствор микроэлементов. И в чём сложности?
Есть и такое мнение: В почве всё же протекают биохимические процессы, с участием микрофлоры и живности, а голая химия не может дать растениям полноценного питания. Возможно, нужно делать компост и вот выжимками из него питать растения, посредством той же аэропоники.
В общем тема для обсуждения прикладная и результаты этого обсуждения могут многим принести ощутимую пользу.
Кубич Пост: 429200 От 20.Oct.2013 (12:05)
нам нужно произвести полную ионную диссоциацию воды.
Не нужно.
Для начала ты представь себе эту величину.
1 моль на литр. Для водорода это 1 грамм на литр. 10 минус 7 это одна десятимиллионная грамма на литр.
Вот столько воды находится в ионизированном состоянии- остальное просто вода.
Причем этот процесс динамический, то есть одна молекула распалась- другая восстановилась.
Но в каждый момент одна из десяти миллионов находится в распавшемся состоянии.
Вода это или не вода? В общем и целом- вода. Но даже такие мелкие ничтожные примеси сильно меняют ее свойства.
Вот их и надо переместить в другую камеру.
...Причем этот процесс динамический, то есть одна молекула распалась- другая восстановилась. ...
Но если мы развели ионы, а раз процесс динамический, то как быстро всё встанет на прежние места? Или всё, баста! доигрались! Марш по углам пока не выпущу?
_________________ Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир.
Кубич, да нет электролиза как такового при осмосовом удалении ионов из анионной камеры, просто делается небольшое смещение электрического потенциала и ионы наивничают тоже смещаться через мембрану в другую камеру.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
Слушай ДедИван, а ведь при подведении высокой разности потенциалов, ионный ток должен по идее и через обычное стекло перетекать к катоду. Вроде бы Болотов про нечто подобное упоменал, или один из его учеников, Андрей был такой тут у нас??? Что то в памяти у меня это запало....
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
dedivan Пост: 429183 От 20.Oct.2013 (09:36)
Найди любой ионнопроницаемый материал, вон с Карлычем про целлофан разбирали, не найдешь его,
возьми посовременнее- пленку от осмотического фильтра, или тонкую деревянную пластинку выстругай,
а дальше просто две камеры разделенные этой перегородкой, два электрода, можно и из нержавейки,
вода подается по одной трубке- выходит через две отдельные. Напряжение достаточно 12 вольт.
Зазор между пластинами пару- тройку миллиметров.
Хоть от аккумулятора. С водой не упорствуй- без всяких излишеств- обычный самотек.
Кто понял, может нарисовать? Что-то врубится не могу в конструкцию.
FEME Пост: 429211 От 20.Oct.2013 (13:02)
ионный ток должен по идее и через обычное стекло перетекать к катоду.
Так электроды рН-метров и сделаны из стекла,
только токи пикоамперы.
А как бы тогда решить проблему гальванического соединения камер через места подвода и отвода воды? Разве что посредством гидроразрывов- импульсно подводить и отводить воду? Или необязателен прямой контакт электродов с водой, а можно их просто с двух сторон "аквариума" с перегородкой стеклянной посредине размещать?
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
Кубич Пост: 429203 От 20.Oct.2013 (12:33)
И...разделение воды на газы электролизом протекает с меньшими затратами?
Кубич, вопрос конечно интересный!
Но а вот что если воду вначале с полимером смешивать а затем сжигать, тут почти что сто пудов у меня уверенности что вода будет диссоциировать и гореть. Пробовать нужно. Но здесь наверное лучше поливиниловый спирт. Кстати, это фактически и ответ по горению воды у Краснова. В смысле, что любая эмульсия в процессе её приготовления рвёт водородные связи.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
dedivan Пост: 429183 От 20.Oct.2013 (09:36)
Найди любой ионнопроницаемый материал, вон с Карлычем про целлофан разбирали, не найдешь его,
возьми посовременнее- пленку от осмотического фильтра, или тонкую деревянную пластинку выстругай,
а дальше просто две камеры разделенные этой перегородкой, два электрода, можно и из нержавейки,
вода подается по одной трубке- выходит через две отдельные. Напряжение достаточно 12 вольт.
Зазор между пластинами пару- тройку миллиметров.
Хоть от аккумулятора. С водой не упорствуй- без всяких излишеств- обычный самотек.
Кто понял, может нарисовать? Что-то врубится не могу в конструкцию.
ВОт так.. наливается одним потоком, но чуть ниже уже стоит перегородка, можно деревянный шпон даже. Выливаем через краны. Со стороны электрода+ живая вода.