mob.skif.biz

Модератор: andy8mm

JekaAngel
Временные характеристики такие: Частота 5-160Гц, Длительность импульса 0.5мс
Это все смотрел по осциллографу и частотомеру и тщательно подгонял.
Генератор тока тут не совсем уместная вещь. По нескольким пробам высмотрел, что сопротивление тушки очень нелинейно, как по напряжению, так и по времени импульса. Если кто придумает лучше, с удовольствием почитаю. Кстати посмотрите схемы заводских устройств, там все еще дубовее.
Мой выход - большое напряжение и большое сопротивление. Но в разумных пределах. На конденсаторе выходного каскада 60В. Больше уже черевато... Как писал выше, все зависит от количества соли.

dedivan Комплектующие взял исключительно на работе, чтоб не возится. Есть и гораздо более простые варианты. Микросхемы ставил то же не К561, а аналоги буржуинские. И блоек питания какой под руку попался. Выходные логические буфферы вообще оказались гибридом КМОП и ЭЭСЛ, так что жрут 20 мА и Крону быстро садят.

Ты похоже зря Ihtiandr постоянную составляющую делать не стал. Именно она позволяет подымать пакеты импульсов на нужную величину для преодоления сопротивления кожи, а уже затем размахом и параметрами импульсов регулировать "щекотание". А так, тебе импульсами нужно и сопротивление тела преодолевать и одновременно воздействовать ими на нервные окончания, что делает проблематичным достижение комфортных ощущений от процедуры.
Кстати, при постоянной составляющей, электрофорез, например, тех же ионов магния, будет намного производительнее.

FEME

Возможно. Будет свободное время, еще поэкспериментирую.
Вот фотки готового девайса.

Тык может просто линейный стабилизатор тока поставить, уже после кондёра.
))) или 310 вольт и резисторный делитель, тогда ток можно будет регулировать резистором. Не так суперовски конечно, как со стабилизатором, но всё равно, от качества контактов и количества соли, мало что будет зависеть. сказали 3 мА - значит 3 мА.

п.с.: Кстати, на заводских электроснах - стоит именно стабилизатор тока. Т.к. при уменьшении площади контакта, чувствуется жжение. (может я конечно путаю с простреливалкой зрительного нерва), но вроде так.

Ихтиандр, напиши мне ток в импульсе максимальный, какой ты можешь терпеть? Я тоже решил себе игрушку сделать.

возьмите и почитайте описание хотя бы одного медицинского прибора, да импульсы есть, да время регулируется, но форма импульса и напряжение разные, и никак не меандр. ток в них регулируется резистором(резистивный делитель), выставляется по миллиамперметру и токи не малые , взять к примеру амплипульс у него ток на пациента и 80 мА подавать можно все зависит от периодичности и формы импульса, чаще используют экспонентную форму тока, напряжение на выходе приборов есть и 80 и 100 и 120 ... В. периодичность "разная" важную роль играет именно форма импульса и длительность. Это я к чему говорю то лечение незнамо для чего и незнамо чем чревато .

JekaAngel Стабилизатор тока имеет свою инерциооность. 0.5мс для него может оказаться слишком быстро.
Заводская схема прилагается там все очень по советски, схема в самом конце.

di_mon Вот возьми и почитай. В данном случае как раз прямоугольные импульсы и с именно такими временными характеристиками.
Амплипульс у меня вызывает скептическое отношение. Перемудрили с физиологией. Куча всяких модуляций, включая однополосную SSB, QPSK, морзянку с очень малым коэффициентом гармоник
Организьм проще реагирует на раздражение током, если это конечно не организм связиста.

Это только тормозные мясоеды могут забывать и не понимать что им только что было сказано. Ведь только что говорил о том, что мясоеды считают, будто вегетарианцы травой питаются – и вот вам пожалуйста.

Два желудка нужны тем, кто питается травой и листьям, кто вынужден разлагать малопитательную целлюлозу. Люди же питаются плодами, для усвоения которых бактерии не нужны – зерном, овощами, фруктами, орехами, корнеплодами. Не питаются вегетарианцы целлюлозой, корой и ветками. Каким уж там местом мясоеды думают - полная загадка, но точно не головой.

Цитату приведи, чтобы не быть голословным. А то ведь я тоже мог бы переврать и перевернуть твои высказывания до противоположного смысла.

Ноги протянешь без бактерий.По современным представлениям они являются основными переработчиками потребляемой человеком пищи в молекулярную форму. Только в таком виде она может быть доставлена посредством всасывания на кишечной стенке в кровь и далее в клетки тела.
Sergej_ .. и гурманы могут быть разочарованы: на самом деле, поглощая деликатесы они кормят прежде всего не себя, а своих микробов
80% нашей иммунной системы находится в толстой кишке.
количество различных микроорганизмов, составляющих нашу микрофлору, настолько велико, что превышает число наших собственных клеток....
У новорожденного полезная бактериальная флора составляет около 95%; у взрослого человека при идеальном здоровье полезных бактерий должно быть больше, чем патогенных
...Они также напрямую участвуют в пищеварении, вырабатывая ряд пищеварительных ферментов и выполняя основную роль по переработке питательных веществ в усваиваемую форму, обеспечивают синтез 70% всех витаминов; Кроме того, полезные бактерии улучшают усвоение других витаминов и минеральных веществ.

[ссылка]
Мы являемся облигатными симбионтами и не можем существовать без бактерий, а значит, являемся «сверхорганизмами». Мы неразделимы от бактерий!
[ссылка]
Если рН кала равен 8 — организм защелочен, это значит, что требуется срочное закисление. Определить рН кала или среды кишечника можно с помощью лакмусовой бумажки, для чего надо прикоснуться ею к калу, подождать, чтобы она намокла, и сравнить ее цвет с индикаторной шкалой цветности.
Действие нормальной микрофлоры кишечника на патогенные микроорганизмы обычно связывают с образованием молочной кислоты, которая снижает рН кишечника, а также с образованием антибиотических веществ (ацидофилина, лактоцидина, ацидолина). Главным продуктом жизнедеятельности бифидобактерий является уксусная кислота. Исследования последних лет показывают, что она играет главную роль при сопротивлении нормальной микрофлоры кишечника гнилостным и патогенным микроорганизмам, причем ее действие более сильное, чем у молочной кислоты. Аналогичное действие проявляет и ряд уксуснокислых бактерий, которые обычно не присутствуют в кишечнике. Они содержатся в чайном грибе....

.....Состав бактерий зависит от наличия питательных веществ в месте обитания. Применительно к кишечнику и диете это означает что устойчивая смена потребляемой пищи (смена диет) должна приводить к сдвигу в гомеостазе микрофлоры кишечной стенки. Например, переход на растительную пищу должен проявиться в снижении доли пептолитических видов микроорганизмов (расщепляющих белок), за счет конкурентного увеличения доли целлюлолитиков и других групп микробов, утилизирущих полисахариды.
....Преобладание углеводов в рационе вегетарианца способствует увеличению их популяции. Далее по биохимической цепочке в организме-хозяине происходят определенные сдвиги на уровне клеточного метаболизма, которые могут снимать клинические проявления, если они имели место при прежней диете. Равно как и вызывать их при неразумном применении диет, голодания, чрезмерного употребления антибиотиков, некачественных пищевых добавок.
... Отсюда вывод: знание реального состава микрофлоры кишечника (кишечной стенки, но не фекалий!) и его мониторинг должны быть полезными для научного обоснования и практической эффективности регулирования комфортности жизни человека, профилактики и лечения заболеваний .
Для каждого заболевания характерны сходные у разных пациентов изменения микрофлоры как в очаге воспаления, так и в кишечнике.

Это моё обобщённое мнение о йогах которые вершков нахватались, а позиционируют при этом себя великими гуру.
К настоящим йогам это не относится, они глупости говорить не будут, да и копытом себя в грудь они никогда не бьют, скромно занимаются собой а не навязывают своё мнение всем подряд без разбора.

Вот в этом вот и весь ключ, полезные бактерии должны значительно преобладать над патогенными. А чему бабушка Жеку учила? Ты внучек, побольше мясца ешь, из расчёта того, что три четверти от потреблённого тобою, бактерии гнилостные съедят, мясцо в трупный яд обратят.

Жека ростом 185 (по-моему). Смог бы он вырасти на трупном яде?

Я люблю мясо, рост 185. И что?
FEME ты опять в фантазиях, где в организме гнилостные бактерии?
И расскажи ка как образуется трупный яд. что это такое!

Он и весит вроде бы за сто.., но вес не от мяса а от углеводов, впрочем и рост тоже. Притом, он то всего 3/4 оброка отдавал патогенным бактериям, что то же и себе оставалось.
Да и Жека, это просто как свежий пример, я и сам таким же был всего лет десять тому назад. Мясо была основная пища, гарнир был к мясу, а не наоборот. Хотя конечно же, кто уже не может отказаться от мяса, нужно его в малых количествах и отдельно от другой пищи употреблять. В общей суме можно тогда за сутки съедать и привычные дозы. Вся суть в том, что порции мяса должны обязательно в желудке расщепляться, и не попадать ни в коем случае не расщеплёнными в кишечник.

Физиологию изучай.

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Жизнь без врачей!(2) - Стр 65