Post:#272132 Date:21.10.2010 (11:49) ... "Не крошите булку на Ньютона..." Пока такое рабочее название темы. Дальше видно будет. Хотя ветка - больше про электродинамику. И чуть меньше - про Ньютона. Но ведь Ньютон же не виноват, что в его время электродинамики не было. Вернее, она ещё не знала, что её зовут электродинамикой. Попытаюсь в этой ветке с вашей помошью разобраться с ВД/СЕ по алмастеру, по Капанадзе, по богатырю, мож ещё по кому-нить. Т.е. я коснусь и попробую обьяснить возможные утилитарные варианты для обозначенных в материалах скифа схем. Покажу, так же, "косячки" в моих, более ранних схемах, которые я специально в них закладывал, для выявления лиц, разбирающихся в данных вопросах.
Гравио трогать я, конечно же, не посмею - куда мне до него...
Начну с пары-тройки новых (для вас) своих схем.
Итак, приступим:
Рискну, от имени участников которые знают что с чем перемножать, сказать:
того что ты написал, совершенно недостаточно чтобы сделать это перемножение.
Всетаки почитай как вычисляются параметры электрических цепей, пожалуйста.
almaster Пост: 410828 От 20.Feb.2013 (00:43)
...Поэтому возвращаюсь к основному вопросу к желающим на шару СЭ: кто-либо усвоил, когда эдс в рамке макс? Поясните, почему?
Учебники говорят, что ЭДС есть функция от площади витка, соответственно чем больше площадь, ограниченная витком, тем больше генерируется ЭДС. И это при условии, что вектор Ф направлен именно так, как указано на картинках в посте "алмастер, пост №408653"
Если рисунок 2, то площадь минимальна, если 3- то максимальна. В промежуточных положениях имеет место геометрическая проекция с учетом косинуса угла наклона рамки к магниту. Вроде так
almaster Пост: 410828 От 20.Feb.2013 (00:43)
...Поэтому возвращаюсь к основному вопросу к желающим на шару СЭ: кто-либо усвоил, когда эдс в рамке макс? Поясните, почему?
Учебники говорят, что ЭДС есть функция от площади витка, соответственно чем больше площадь, ограниченная витком, тем больше генерируется ЭДС. И это при условии, что вектор Ф направлен именно так, как указано на картинках в посте "алмастер, пост №408653"
Если рисунок 2, то площадь минимальна, если 3- то максимальна. В промежуточных положениях имеет место геометрическая проекция с учетом косинуса угла наклона рамки к магниту. Вроде так
Хоть чё тут пишите но ЭДС максимальна когда провода рамки движутся поперёк пересекающего их магнитного поля с максимальной скоростью а в какой момент происходит такое сами сообразите.
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
street Пост: 425224 От 06.Sep.2013 (10:26)
В учебнике поле однородно.
Вот поэтому я здесь спрашиваю, т.к. версия в учебнике не верна и формулы описывающие только количественный параметр этого не описывают.
Если образно объяснить, то я пытаюсь выяснить качество дороги и скорость автомобиля на конкретном участке пути, а не среднюю скорость вычисляемую по времени и расстоянию.
street:
Версия в учебнике верна. Ты невнимателен. В учебнике проводник двигают от центра магнита к краю, а не от края до края.
В первый раз такое от кого-то слышу.
С рисунком не понял: кольцо вращается на границе полюсов магнита или перемещается вдоль магнита с вращением ?
В любом случае это ничего не показывает (для меня).
Мне важен корректный ответ на мой вопрос и вопрос индукции для меня будет решён.
raca0312 Пост: 425214 От 06.Sep.2013 (09:00)
Вопросы на рисунке.
Для первого рис. - правильнее не увеличение площади, а увеличение магнитного потока, который пересекает проводник. Для прямоугольника - меандр.
Для 2 рис. - во всех случаях будет ЭДС, в не зависимости от угла наклона - исключение, когда проводник строго параллелен вектору скорости движения.
_________________ Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
street Пост: 425283 От 07.Sep.2013 (06:09)
Тут может быть интересен другой вариант.
street , что-то не понятно изображено? Если тупо смотреть как нарисовано то ничего не будет в кольце, кроме вертикальной ЭДС (во внутрь рис.)
Если труба, то получается аналог барабанного униполяра.
_________________ Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
Пустотелый цилиндр. Отсечём двумя плоскостями сегмент по продольной оси цилиндра... Получится рамка.
то получается аналог барабанного униполяра.
Ток в рамке - частный случай барабанного униполяра?
Увеличиваем ширину отсечённого сегмента... Ток в рамке уменьшается пропорционально ширине сегмента. По достижении всей формы цилиндра ток через торцы цилиндра прекращается.
Вывод? Направление индуцированной ЭДС определяется формой проводника .
street Пост: 425434 От 09.Sep.2013 (05:00)
Пустотелый цилиндр. Отсечём двумя плоскостями сегмент по продольной оси цилиндра... Получится рамка.
Как рамка получится? Нарисуй. Если двумя плоскостями пустотелый цилиндр сечём - получаем два/4 обрезка не связаных друг с другом.
street Пост: 425434 От 09.Sep.2013 (05:00)
Увеличиваем ширину отсечённого сегмента... Ток в рамке уменьшается пропорционально ширине сегмента. По достижении всей формы цилиндра ток через торцы цилиндра прекращается.
Вывод? Направление индуцированной ЭДС определяется формой проводника .
А с чего это ЭДС должна меняться от ширины - ЭДС= длина цилиндра*скорость вращения*МП. Нету тут ширины - макс.ЭДС формируется по длине цилиндра, где скорость вращения перпендикулярна вектору индукции МП, а ширину можно делать любой как и в униполяре - диск, цилиндр и т.д.
пс или я не правильно понял изначальный рисунок
_________________ Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
макс.ЭДС формируется по длине цилиндра, где скорость вращения перпендикулярна вектору индукции МП, а ширину можно делать любой как и в униполяре - диск, цилиндр и т.д.
пс или я не правильно понял изначальный рисунок
Изначальный рисунок, я конечно нарисовал не очень , чтоб понятно.
Что касается ЭДС...
По стенкам цилиндра потечёт кольцевой ток напротив каждого из полюсов и с некоторым смещением относительно кольцевого тока Ампера магнита (эффект торможения магнита над аллюминиевым листом).
