Ты ни разу не видел как светятся слабым голубеньким цветом в районе верхушки старые радиолампы типа 6п3с ?? а что там может свтеиться цветом искры как не ионы ??
shkaf,
при всём уважении, ты не прав. Это светится стекло баллона под действием потока электронов, которые пролетели мимо анода. 6П3С - это лучевой тетрод и анод у него не сплошной.
В основном все твои сообщения правильные, но есть ньюансы.😊
аналогична катушке Тэслы, у него тоже на вершине была емкостьв виде пластин..железки вторая пластина-земля.
Вот и все ответы на тему для чего тесла делал свои огромные катушки..
Они так же мало "звенели" по причене того что электрическую энергию преобразовывали отдавали окружающему пространству в виде эм.волны !!! следовательно тесла не делал СЕ а передавал энергию окружающей среде для каких та своих нужд.
shkaf,
с матчастью у тебя, не на "ъ".😎
У Теслы на вершине катушки был шар для того, что-бы не было стриммерных разрядов, которые приводили к большой потере энергии. У шара, в отличие от острия, гораздо меньше напряженность электрического поля вблизи поверхности. Тесла передавал энергию не через "окружающее пространство", а через поверхность Земли, через заземление. Земля , для него, была огромным волноводом с маленькими потерями.
А то, что Тесла "не делал СЕ" - тут ты , безусловно, прав.
Мужики !!! Не отвлекайте Шкафа от серьезных мыслей !
А то вместо съема лишки с искры он еще три дня будет рассказывать о древних
кинескопах и особенно о 43-м железном с вечно прогорающим бандажом и
про кольцо , которое гоняли по горловине пока не прорежет стекло со всеми
последствиями, Шкаф молодняку это не интересно .........
shkaf Пост: 422403 От 16.Jul.2013 (12:53)
Стрит..ну так как ты собираешься с ионами разбираться в открытом воздушном разряднике ??
Да примерно так же , как и в блюдце с электролитом. Поманю их на электроды. Думаю, поведутся.
Вчера говорили про кинескопы,.. наверное кстати. Там , для формирования изображения, электронным лучом управляют магнитно или электрически.
Задача видится обратной. "Изображение" в газовом разряднике формируется само. Нужно "уговорить" разрядник формировать одно и то же удобоваримое "изображение".
Можно попробовать гипотетицки рассмотреть случай, когда пушка кинескопа "пуляет" луч не в экран, а в "дуло" пушки второго кинескопа.
Там один электрон из лавины тормозится, энергия собирается и прикладывается к нему же вновь, отправляя назад в пушку первого.
По пути он создаст ещё лавину.
Maximusua Пост: 422297 От 15.Jul.2013 (11:10)
он при помощи такой катушки улавливает !
По моим представлениям о лавинном пробое,.. улавливать будут разрезы блинов. Катушка - это анод.
В кинескопе анод под постоянным потенциалом.
В механической аналогии, для минимизации затрат надо анод держать поближе к катоду, а как только начнётся лавина, анод надо отодвигать от катода и головки лавины. Механически это нереально.
А вот двигать потенциал анода по площади анода можно успеть.
При этом в той части площади анода, с которой "убегает" плюс, появляется минус. К нему и причалят ионы "хвоста" лавины, а кинетическую ионов соберёт ёмкость разреза.
Думаю так.
аналогична катушке Тэслы, у него тоже на вершине была емкостьв виде пластин..железки вторая пластина-земля.
Вот и все ответы на тему для чего тесла делал свои огромные катушки..
Они так же мало "звенели" по причене того что электрическую энергию преобразовывали отдавали окружающему пространству в виде эм.волны !!! следовательно тесла не делал СЕ а передавал энергию окружающей среде для каких та своих нужд.
shkaf,
с матчастью у тебя, не на "ъ".😎
У Теслы на вершине катушки был шар для того, что-бы не было стриммерных разрядов, которые приводили к большой потере энергии. У шара, в отличие от острия, гораздо меньше напряженность электрического поля вблизи поверхности.
Да все совершенно понятно..можно не уточнять каким цветом был покрашен шар 😀 ))
Ну и...это лишний раз доказывает что тесле меньше всего нужно было искры получать а больше энергии сообщатьв электромагнитное поле во круг катушки передающей антены!!!!
что тут непонятного то еще.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Maximusua Пост: 422297 От 15.Jul.2013 (11:10)
при помощи такой катушки улавливает ! Значит и я поймаю !
Макс..ты свои глазам тоже доверяй.. если ыт сам видишь, что катушечка тор у тебя "звенит" а цилидрическая нет, то пользуйся той катушкой которая лучше звенит..
Тем более у деда позже был вариант с катушкой тором см. картинку
тор Размер: 219.48 KB
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
street
Вот тут нашёлся тугамент... Авторы пристально подходят к явлению.
Автор Андреев ...у него есть однофамилец ,- Андреев по бестопливному горению ? Ветка тут есть - стока там наворочено...;-) [ссылка]
Надыть туда Шкафа заслать - может он с этой проблемой разберётся ? ! 😏
///////
Андреев Е.И.
Естественная энергетика-3
Санкт-Петербург
2003
Практически реализован режим автотермии – бестопливного горения воздуха, в частности, в автомобильном двигателе.
///////
А то так никто и не дал жизни этой халяве!!
Помница там переделанный жигуль без бензинки ездил ,,,типо, на одной искре!! 😏 и on даже гдето на какойто выставке в Питере стоял...
shkaf Пост: 422442 От 17.Jul.2013 (13:49)
Макс..ты свои глазам тоже доверяй..
А что я делал до сих пор ? Доверял !
А то что криво померял , криво намотал, криво припаял, криво
усовершенствовал - не в счет .
А потом передедлываю , да именно так как было сказано .........
Ну без вольнодумия чтоб так уж совсем , конечно не получится ,
как же на грабли то не наступить ! Никак !
Я хоть тут и не обзываю никого, а ведь тоже считаю себя (в душе)
ну не совсем уж бестолковым , да и руки всего то кривоваты чуток.
Так шта ((С) твоя ) все нормально !
street Пост: 422434 От 17.Jul.2013 (08:11)
А вот двигать потенциал анода по площади анода можно успеть.
Ой ли ?
Угу, угу.
Ведь электроны в лавине(как и ионы) не только по прямой летят. А потенциал по площади анода по прямой и можно со скоростью света(если просто трубка) двигать. Так, что ещё и время буит(шаг намотки).
При столкновении положительного иона и электрона они могут воссоединиться в нейтральный атом. Точно также при столкновении положительного и отрицательного ионов отрицательный ион может отдать свой избыточный электрон положительному иону и оба иона превратятся в нейтральные атомы. Этот процесс взаимной нейтрализации ионов называется рекомбинацией ионов. При рекомбинации положительного иона и электрона или двух ионов освобождается определенная энергия, равная энергии, затраченной на ионизацию. Частично она излучается в виде света, и поэтому рекомбинация ионов сопровождается свечением (свечение рекомбинации).
Рекомбинация – это нейтрализация при встрече разноименных ионов или
воссоединение иона и электрона в нейтральную молекулу (атом).
Maximusua Пост: 422458 От 17.Jul.2013 (19:39)
Шкаф ! А про цилиндрический разрядник не хочешь порассуждать а ?
Похоже надо ...........
А что тут может быть интересного..длина искры 2-3 миллиметра и цилиндр такой же крохотной длины получается.
Смотри рисунок..видим что положительные ионы у анода удалены от электрона и анода на растояния соизмеримы с самим размером атома..
сколько нужно времени чтоб ионы которые окажутся в ближнем слое к аноду отдали ему свой заряд.. да самый мизер.. гораздо меньше чем длительность нашей 300 ns наноискры!!
Тем более заряд у носителей в виде поля а у поля граница размыта и это значи передача заряда аноду произходит уже не некотором растоянии следовательно не успеть снять заряд электронов анода.
300 Размер: 16.74 KB
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Коли ионы в тысячи раз тяжелей электронов, что бы отделить их от легких электронов нужен какой то центробежный СЕПАРАТОР.
Анод радрядника убегает от катода а искра в момент минимального сближения.
Но скорость мала и сука не позволяет убежать аноду от ионов!!
211 Размер: 1.19 KB
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf Пост: 422468 От 18.Jul.2013 (01:40)
Коли ионы в тысячи раз тяжелей электронов, что бы отделить их от легких электронов нужен какой то центробежный СЕПАРАТОР.
Хорошая мысль, Шкаф.😊
Самый беззатратный сепаратор для движущихся зарядов(тока), магнитное поле постоянного магнита.
Чтобы увеличить вероятность движения ионов(зарядов) в нужном направлении, необходимо изначально придать газу напрвление движения при ионизации.
shkaf Пост: 422468 От 18.Jul.2013 (01:40)
Коли ионы в тысячи раз тяжелей электронов, что бы отделить их от легких электронов нужен какой то центробежный СЕПАРАТОР.
Анод радрядника убегает от катода а искра в момент минимального сближения.
Но скорость мала и сука не позволяет убежать аноду от ионов!!
Такой сепаратор - перпендикулярное магнитное поле. И центробежный, и беззатратный.
Forex Пост: 422502 От 18.Jul.2013 (18:51)
Вот насколько Максимум Оса вредный. Так и не ответил почему у него картинки широкоформатные , а у меня с осццила квадратные ! 😭
ЗЫ.
Широкоформатные. Так же видно лучше ! Мож у меня, мой обоссаный ригол можно тоже заставить так работать !
Да какая разница ! Смысл картинки от формата не зависит !
У тебя экран квадратный а у меня прямоугольный !😬😬😬
Сплюсни его чем ни будь , гляди и картинка станет прямоугольной !
😬😬😬
СовсемДикий Пост: 422490 От 18.Jul.2013 (11:20)
Такой сепаратор - перпендикулярное магнитное поле. И центробежный, и беззатратный.
street:Самый беззатратный сепаратор для движущихся зарядов(тока), магнитное поле постоянного магнита.
Поперечное магнитное поле первым делом изменит траекторию легких электронов ну и ионы будут появляться точно по траектории этих элеткронов!! Какой смысл просто загнуть искру??
А если успевать крутит анод то элеткроны пожалуй успеют а тяжелые ионы по мере образования все время будут в стороне от анода.
Но скоорость кручения анода.. !!!
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Maximusua |
Post:422413 - Date: 16.07.13(16:35)
84c1c8.pdf
