Первый пост темы: Ingener Post: #280973 От:23.12.2010 (15:08) Известная формула магнитной энергии, накопленной катушкой индуктивности
W = LI2 / 2
отсюда следует, что, если насытить катушку постоянным током и затем увеличить ее индуктивность, то энергия катушки возрастет.
Для увеличения индуктивности нужно одно из:
- изменить магнитную проницаемость сердечника
- изменить число витков
- изменить длину намотки
- изменить диаметр
А можно..изменить геометрию сердечника, чтобы повысить общую индуктивность, а именно - замкнуть разомкнутый ранее магнитопровод.
Здесь на пользу пойдет инертность механической системы. Насытить катушку постоянным током можно успеть ДО того, как притянется замыкающий керн. Далее, при снятии напряжения с катушки получаемая ЭДС самоиндукции сохранит керн притянутым (+магнитный гистерезис), но, так как индуктивность при замкнутом магнитопроводе выше, то энергия ЭДС теоретически должна превысить затраченную на насыщение катушки током.
Кто правильно объяснит, почему не заработает?
😕
bazarov Пост: 416010 От 15.Apr.2013 (20:03)
Продолжим наше сумасбродство. [ссылка]
Вот ещё один парадокс. Картинка электромагнитной волны. Причём, всё правильно. Остаётс вопрос почему на дальнем расстоянии напряжённость магнитного и электростатического поля совпадают. Кто выскажется?
Ну раз обе правильные, то и волны должны быть двух типов 😊
А насчёт "ближней зоны" и "дальней зоны" - эт чё, в "средней зоне" будет примерно половину того и половину другого? 😛
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
bazarov Пост: 416010 От 15.Apr.2013 (20:03)
Продолжим наше сумасбродство. [ссылка]
Вот ещё один парадокс. Картинка электромагнитной волны. Причём, всё правильно. Остаётс вопрос почему на дальнем расстоянии напряжённость магнитного и электростатического поля совпадают. Кто выскажется?
Ну раз обе правильные, то и волны должны быть двух типов 😊
А насчёт "ближней зоны" и "дальней зоны" - эт чё, в "средней зоне" будет примерно половину того и половину другого? 😛
Так на самом деле и есть две волны.
Электрическая"-информация о состоянии частей выходной цепи передатчика относительно друг друга, и "магнитная" -информация о состоянии цепи в целом.
Просто и логично..
Никаких электромагнитных волн в том виде как их описывают в книгах, не существует ..
dv Пост: 416364 От 22.Apr.2013 (17:36)
Понятие информация не имеет конкретного смысла. Тем более,- физического, а вот энергия в отмеченных точках получается равной нулю.
Вы (не конкретно,а почти все),понятия не имеете ни о физическом.смысле тех или иных явлений, ни о природе взаимодействий.
Ваши рассуждения это рассуждения дикарей пытающихся разобратся в устройстве мотора но ничего при этом не знающих ни о цикле карно ни о термодинамике ни о механике.
При этом умничаете мол типа мы знаем ,мы грамотные, мы учили..
На самом деле те примитивные понятия с силовыми полями,передачей энергий ,частицами это даже не фантастика.
Это тупая самоуверенность умноженная на ограниченность мышления в рамках той или иной ранее заложенной в вас программы.
Теперь о взаимодействиях.
Передача энергий на расстоянии не имеет смысла.
Потому как энергия всегда относительна и обусловлена тем или иным состоянием одного обьекта относительно другого.
Любые взаимодействия это вначале информация о изменении состоянии обьекта ,затем изменения состояния окружающих обьектов и самого обьекта источника до структурного равновесия системы, или их перемещение в прстранстве в точки энергетического равновесия.
Механизм можно рассмотреть на примере подсистемы из трех тел. в системе множества окружающих обьектов-вещества вселенной.
К примеру есть тела А Б и С
Каждое из них имеет состояние подобное суперпозиции информациии о состояниях обьектов системы на точку пространства где тела находятся
Если тело Б исключить из.системы то останутся А и С.
Приблизим их друг к другу.
При достаточно близком приближении ,в силу геометрии нашего пространства ,они начинают затенять друг друга от информации о состоянии системы ,следовательно информация для них изменится,и их состояние начнет менятся в зависимости от состояний друг друга, пока не уравновесится между собой и системой.
Если между ними ввести тело С то теперь структура этого тела ,затенив их между собой , скопируется на А и Б ,и наоборот .Система опять будет менять.свое.состояние пока не уравновесится.
Во вселенной множество обьектов и все они затеняя друг друга меняют свою структуру, пока вся система не уравновесится.
Но вещество разное и имеет разные способности к и зменениям в силу физической природы..
Потому обьекты не только изменяют структуру ,но и в зависимости от степени изменений относительно системы перемещаются в точки энергетического равновесия в пределах системы.
Учитывая что вакуум тоже вещество,то и оно изменяется в зависимости от изменения внутренней структуры выходного контура передатчика..
Но при этом обладая свойствами к полному не зеркальному копированию вакуум не влияет на контур..Потери энергии в контуре только из за неполных изменений или зеркальных копий в окружающем.веществе сосиояние которого в свою очередь копируется на контур до уравновешивания системы.
Турист, какой смысл обзывать энергию информацией, все равно на халяву она не бывает и свойств не поменяет, хоть горшком обзови. Это все равно, что спорить, какое название более правильное - русское энергия или английское energy.
Ingener Пост: 416369 От 22.Apr.2013 (18:51)
Турист, какой смысл обзывать энергию информацией, все равно на халяву она не бывает и свойств не поменяет, хоть горшком обзови. Это все равно, что спорить, какое название более правильное - русское энергия или английское energy.
Когда мы говорим что тело обладает энергией ,мы имеем в виду что оно так или иначе может воздействовать на другие тела относительно которых имеет эту энергию.
Например лежащий кирпич на пятом этаже обладает энергией относительно земли, сжатая пружина обладает энергией относительно чьего то лба если ее распрямить прямо кому то в лоб..и т д и т п..
Энергия обьекта это состояние обьекта относительно состояний других окружающих обьектов.
Понятие энергии без материальных обьектов не имеет никакого смысла.
Энергия не может передаватся дистанционно от одного тела к другому.
Информация не несет энергии.Это только информация о состоянии системы.На основании информации обьект САМ меняет свое состояние..Далее меняет состояние вся система..только тогда можно говорить о энергиях.
Давай напечатаем две пачки листовок.
На одних написано ТУРИСТ -ДУРАК
на других- ТУРИСТ -ГЕНИЙ.
Теперь расклеим по всем стенам ТУРИСТ-ГЕНИЙ
А те что дурак - спрячем под кровать.
Вопрос- на сколько поумнеет турист?
Информация есть. А как был дурак так и
остался....
dedivan Пост: 416372 От 22.Apr.2013 (19:28)
Давай напечатаем две пачки листовок.
На одних написано ТУРИСТ -ДУРАК
на других- ТУРИСТ -ГЕНИЙ.
Теперь расклеим по всем стенам ТУРИСТ-ГЕНИЙ
А те что дурак - спрячем под кровать.
Вопрос- на сколько поумнеет турист?
Информация есть. А как был дурак так и
остался....
Диван..ты уж определись...а то я то жид то дурак..)))))
Кстати дураком только сейчас стал ,а не был и остался..
Был жидом,а еще был плохо образованным ))
Расту?)))))
Зы..
Листовки не под.кровать надо прятать..под шкаф надежнее)))
turist1 Пост: 416370Информация не несет энергии... На основании информации обьект САМ меняет свое состояние..
А почему если информация не несет энергии то провода делают толстыми..?? или в тонких проводах информация застевает ? ))
Дайте туристу морковку..пусть продолжает волочит телегу 😀 прикольные комиксы типа симсоны на зачете )))))) дошел до смешного, акумулятор вместо флэшки !!
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Greyver Пост: 416361 От 22.Apr.2013 (14:19)
А насчёт "ближней зоны" и "дальней зоны" - эт чё, в "средней зоне" будет примерно половину того и половину другого? 😛
А в ближней зоне растояние меньше длины волны следовательно в ближней зоне как в рамке с магнитом.
И нет четкого перехода от ближней к дальней зоне..все относительно растояния длин волн. Т.е нужно учитывать время и скорость эм. волны.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
dv Пост: 416364 От 22.Apr.2013 (17:36)
Понятие информация не имеет конкретного смысла. Тем более,- физического, а вот энергия в отмеченных точках получается равной нулю.
Вы (не конкретно,а почти все),понятия не имеете ни о физическом.смысле тех или иных явлений, ни о природе взаимодействий.
Ваши рассуждения это рассуждения дикарей пытающихся разобратся в устройстве мотора но ничего при этом не знающих ни о цикле карно ни о термодинамике ни о механике.
При этом умничаете мол типа мы знаем ,мы грамотные, мы учили..
На самом деле те примитивные понятия с силовыми полями,передачей энергий ,частицами это даже не фантастика.
Это тупая самоуверенность умноженная на ограниченность мышления в рамках той или иной ранее заложенной в вас программы.
Теперь о взаимодействиях.
Передача энергий на расстоянии не имеет смысла.
Потому как энергия всегда относительна и обусловлена тем или иным состоянием одного обьекта относительно другого.
Любые взаимодействия это вначале информация о изменении состоянии обьекта ,затем изменения состояния окружающих обьектов и самого обьекта источника до структурного равновесия системы, или их перемещение в прстранстве в точки энергетического равновесия.
Механизм можно рассмотреть на примере подсистемы из трех тел. в системе множества окружающих обьектов-вещества вселенной.
К примеру есть тела А Б и С
Каждое из них имеет состояние подобное суперпозиции информациии о состояниях обьектов системы на точку пространства где тела находятся
Если тело Б исключить из.системы то останутся А и С.
Приблизим их друг к другу.
При достаточно близком приближении ,в силу геометрии нашего пространства ,они.....
dv Пост: 416364 От 22.Apr.2013 (17:36)
Понятие информация не имеет конкретного смысла. Тем более,- физического, а вот энергия в отмеченных точках получается равной нулю.
Вы (не конкретно,а почти все),понятия не имеете ни о физическом.смысле тех или иных явлений, ни о природе взаимодействий.
Ваши рассуждения это рассуждения дикарей пытающихся разобратся в устройстве мотора но ничего при этом не знающих ни о цикле карно ни о термодинамике ни о механике.
При этом умничаете мол типа мы знаем ,мы грамотные, мы учили..
На самом деле те примитивные понятия с силовыми полями,передачей энергий ,частицами это даже не фантастика.
Это тупая самоуверенность умноженная на ограниченность мышления в рамках той или иной ранее заложенной в вас программы.
Теперь о взаимодействиях.
Передача энергий на расстоянии не имеет смысла.
Потому как энергия всегда относительна и обусловлена тем или иным состоянием одного обьекта относительно другого.
Любые взаимодействия это вначале информация о изменении состоянии обьекта ,затем изменения состояния окружающих обьектов и самого обьекта источника до структурного равновесия системы, или их перемещение в прстранстве в точки энергетического равновесия.
Механизм можно рассмотреть на примере подсистемы из трех тел. в системе множества окружающих обьектов-вещества вселенной.
К примеру есть тела А Б и С
Каждое из них имеет состояние подобное суперпозиции информациии о состояниях обьектов системы на точку пространства где тела находятся
Если тело Б исключить из.системы то останутся А и С.
Приблизим их друг к другу.
При достаточно близком приближении ,в силу геометрии нашего пространства ,они.....
Ага.. испугались осла с морковкой в катушке 😀 )
Вот откуда пошла фраза: от мертвого осла уши..осел умер а приемник информации остался, и белка пимеряла ушки ))
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Турист..навостри уши, если во круг проводника с током нет магнитного поля а есть информация, то почему тогда не работает трансформатор от постоянного источника информации ?? ))
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf Пост: 416392 От 23.Apr.2013 (05:32)
Турист..навостри уши, если во круг проводника с током нет магнитного поля а есть информация, то почему тогда не работает трансформатор от постоянного источника информации ?? ))
А кто тебе сказал что в трансформаторах если в первичке постоянный ток ,то вещество вторички не меняется?
Вещество копирует любые изменения окружающего вещества.
Просто обнаружить.мы не можем поскольку во вторичке не видим эдс.
Потому что цепь первички замкнута-заряды скомпенсированы внутри системы .
Следовательно то же состояние будет и на вторичке-на ней просто не будет разницы потенциалов..
А как только для первички ток от генератора начнет изменятся ,заряд обмотки проявится..Это же состояние скопирует и вторичка..появится разница потенциалов..
shkaf Пост: 416392 От 23.Apr.2013 (05:32)
Турист..навостри уши, если во круг проводника с током нет магнитного поля а есть информация, то почему тогда не работает трансформатор от постоянного источника информации ?? ))
А кто тебе сказал что в трансформаторах если в первичке постоянный ток ,то вещество вторички не меняется?
Вещество копирует любые изменения окружающего вещества.
Просто обнаружить.мы не можем поскольку во вторичке не видим эдс.
Потому что цепь первички замкнута-заряды скомпенсированы внутри системы .
Следовательно то же состояние будет и на вторичке-на ней просто не будет разницы потенциалов..
А как только для первички ток от генератора начнет изменятся ,заряд обмотки проявится..Это же состояние скопирует и вторичка..появится разница потенциалов..
Ну дук все тоже самое можно сказать если слово информация замень на слово магнитное поле. И про ЭДС можно сказать копирование..
Ты для какой национальности словарь сочиняешь ??
shkaf Пост: 416392 От 23.Apr.2013 (05:32)
Турист..навостри уши, если во круг проводника с током нет магнитного поля а есть информация, то почему тогда не работает трансформатор от постоянного источника информации ?? ))
А кто тебе сказал что в трансформаторах если в первичке постоянный ток ,то вещество вторички не меняется?
Вещество копирует любые изменения окружающего вещества.
Просто обнаружить.мы не можем поскольку во вторичке не видим эдс.
Потому что цепь первички замкнута-заряды скомпенсированы внутри системы .
Следовательно то же состояние будет и на вторичке-на ней просто не будет разницы потенциалов..
А как только для первички ток от генератора начнет изменятся ,заряд обмотки проявится..Это же состояние скопирует и вторичка..появится разница потенциалов..
Ну дук все тоже самое можно сказать если слово информация замень на слово магнитное поле.
Чтоб получить ЭДС в рамке приходится крутить постоянное поле магнита или постояный источник информации??
И почему чтоб передать информацию нужно так же как и с передачей тока по тонким проводан не передать слишком много информации как и тока.
Шкаф..
Катушка Болотова..
Встречные витки..
Тонкий и толстый провод..
Намагничивание есть а индукции хрен.
Так что засунь свое магнитное поле туда откуда ты его вытащил.😬
Турист.. все с тобой понятно..
Ты придумываешь словарь перевода электрических терминов для туристов !!
Магн.поле- информация
Эдс- копирование
Про ток- не придумал еще..
Как же на постоянном токе заряды копируют информацию от источника до нагрузки если в проводнике эти заряды не движутся ?? Понятное дело ты скажешь что движется информация, а в каких еденицах исчисляется количество переданой информации по проводнику?? уж не в туристах ли ? 😀 Ис чего состоим эта иформация??
Вот в магнитофонной ленте например информация определяется магнитными полями.. для этого собственно и нужна магнитная головка..
А в твоей пустоголовке- бардаак...как у плохой белки в дупле..всевозможный хлам.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf Пост: 416392 От 23.Apr.2013 (05:32)
Турист..навостри уши, если во круг проводника с током нет магнитного поля а есть информация, то почему тогда не работает трансформатор от постоянного источника информации ?? ))
Экий ты не понятливый, инфа const то. А вот начнет меняться инфа - во, оно. Это, скажем, на пролете было с детства 9 ступеней, а тут бац - 11. На две ступени пота больше.
Пора подземному туристу вводить новую сущность - новизна инфы.
😊
shkaf Пост: 416392 От 23.Apr.2013 (05:32)
Турист..навостри уши, если во круг проводника с током нет магнитного поля а есть информация, то почему тогда не работает трансформатор от постоянного источника информации ?? ))
Экий ты не понятливый, инфа const то. А вот начнет меняться инфа - во, оно. Это, скажем, на пролете было с детства 9 ступеней, а тут бац - 11. На две ступени пота больше.
Пора подземному туристу вводить новую сущность - новизна инфы.
😊
Эту у вас иудеев всего девять ступеней..больше вам ну ни как не осилить
Не дано ..😬
1) магнитное поле- информация (видимо в орехах измеряется)
2) ЭДС- копирование орехов.
3) Вещество как то понимает когда ему копировать а когда запоминать..
и на вопрос как стрелка компаса указывает на север-юг туристы отвечают; это не ведомо уму туристов, стрелка сама знает куда ей разворачиваться.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Greyver |
Post:416361 - Date: 22.04.13(13:19)
