[ВХОД]

30.03.26(09:06)

mob.skif.biz

Альтернативная энергия. Оставь надежду, всяк сюда входящий...

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

🖥️ | 🖨️

Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - ГИСС (генератор с изменяемыми свойствами сердечника) - Стр:19
<] [ 1 | ... 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | ... | 34 ] [>
Модератор: Ingener
Первый пост темы: Ingener Post: #280973 От:23.12.2010 (15:08)
Известная формула магнитной энергии, накопленной катушкой индуктивности
W = LI2 / 2
отсюда следует, что, если насытить катушку постоянным током и затем увеличить ее индуктивность, то энергия катушки возрастет.
Для увеличения индуктивности нужно одно из:
- изменить магнитную проницаемость сердечника
- изменить число витков
- изменить длину намотки
- изменить диаметр

А можно..изменить геометрию сердечника, чтобы повысить общую индуктивность, а именно - замкнуть разомкнутый ранее магнитопровод.

Здесь на пользу пойдет инертность механической системы. Насытить катушку постоянным током можно успеть ДО того, как притянется замыкающий керн. Далее, при снятии напряжения с катушки получаемая ЭДС самоиндукции сохранит керн притянутым (+магнитный гистерезис), но, так как индуктивность при замкнутом магнитопроводе выше, то энергия ЭДС теоретически должна превысить затраченную на насыщение катушки током.
Кто правильно объяснит, почему не заработает?
😕
turist1 | Post:414948 - Date: 04.04.13(23:37)
Инженер почисти здесь пожалуйста эту флудосинагогу..Тема то интересная..

bazarov | Post:414949 - Date: 04.04.13(23:49)
Ingener Пост: 280973 От 23.Dec.2010 (15:08)
Известная формула магнитной энергии, накопленной катушкой индуктивности
W = LI2 / 2
отсюда следует, что, если насытить катушку постоянным током и затем увеличить ее индуктивность, то энергия катушки возрастет.
Для увеличения индуктивности нужно одно из:
- изменить магнитную проницаемость сердечника
- изменить число витков
- изменить длину намотки
- изменить диаметр

А можно..изменить геометрию сердечника, чтобы повысить общую индуктивность, а именно - замкнуть разомкнутый ранее магнитопровод.

Здесь на пользу пойдет инертность механической системы. Насытить катушку постоянным током можно успеть ДО того, как притянется замыкающий керн. Далее, при снятии напряжения с катушки получаемая ЭДС самоиндукции сохранит керн притянутым (+магнитный гистерезис), но, так как индуктивность при замкнутом магнитопроводе выше, то энергия ЭДС теоретически должна превысить затраченную на насыщение катушки током.
Кто правильно объяснит, почему не заработает?
😕

Немного добавим юмора.
T=L/U
Формула рабочая и проверена мной собственноручно. В книжках можешь не искать. Её пока может расшифровать только ДедаВан. Если не изменять индуктивность то при разных напряжениях и времени насыщения энергия отдинакова. Осталось только решить схематически. Схему не дам - жадный я. Задача на сообразительность. Попробуй, возможно твоя задача преобретёт смысл.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)


turist1 | Post:414950 - Date: 05.04.13(00:04)
Ладно пока Базаров с Дедом ваном в миру диваном,что то там расшифровывают рассмотрим другие более простые и понятные пути уменьшенияи ндуктивности на прямом ходе с возвратом к номиналу для обратного хода....Без механики и не насыщая сердечник..
Поскольку мы теперь знаем что самоиндукция это фикция,а току мешает нарастать заряд полученный при первоначальном броске, то несложно догадатся что этот же заряд спадая являнся навстоящей причиной ИНДУКЦИИ, на прямом ходе,и она имеет электрическую природу.



bazarov | Post:414951 - Date: 05.04.13(00:10)
теперь знаем что самоиндукция это фикция

Раскрою великую тайну. Её мне передали аж с глубокого 1917 года в зашифрованом виде из журнала "Радио". Оказывается что самоиндукция при разрыве контакта исчезает так, что ток разряда энергии индуктивности не может превышать тока при насыщении катушки. А это значит.... Турист, а что это значит?

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)


bazarov | Post:414952 - Date: 05.04.13(00:17)
Белка фиктивная, ты куда исчез? А ну отвечай как пацак 😭!! Если не ответишь - усложню задачу. И усложнять буду до тех пор, пока ты не поймёшь что ничего не понимаешь. Так что давай, впрягайся мыслью и реши одну из задачь. Быстро давай 😭!!

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)


turist1 | Post:414953 - Date: 05.04.13(00:21)
То что причина индукции заряд а не изменения мп легко доказывается экспериментально-,эти эксперименты известны..достаточно включить логику вместо веры в непогрешимость Фарадеевской теории и немного пораскинуть мозгами..
Классика говорит что причинарй индукции в трансфрматоре является изменение магнитного поля при нарастании тока источника.
В результате на вторчной обмотке наводится эдс..
Так ли это на самом деле?
Попытаемся разобратся..
Первое на что следует обратить внимание это то что с нарастанием тока первичной обмотки Э.Д.С на вторичке спадает..
И второе-это полярность Э.Д.С вторички .При замыкании цепи ток будет иметь встречное направление току первички.


turist1 | Post:414954 - Date: 05.04.13(00:21)
То что причина индукции заряд а не изменения мп легко доказывается экспериментально-,эти эксперименты известны..достаточно включить логику вместо веры в непогрешимость Фарадеевской теории и немного пораскинуть мозгами..
Классика говорит что причинарй индукции в трансфрматоре является изменение магнитного поля при нарастании тока источника.
В результате на вторчной обмотке наводится эдс..
Так ли это на самом деле?
Попытаемся разобратся..
Первое на что следует обратить внимание это то что с нарастанием тока первичной обмотки Э.Д.С на вторичке спадает..
И второе-это полярность Э.Д.С вторички .При замыкании цепи ток будет иметь встречное направление току первички.


turist1 | Post:414955 - Date: 05.04.13(00:23)
bazarov Пост: 414952 От 05.Apr.2013 (01:17)
Белка фиктивная, ты куда исчез? А ну отвечай как пацак 😭!! Если не ответишь - усложню задачу. И усложнять буду до тех пор, пока ты не поймёшь что ничего не понимаешь. Так что давай, впрягайся мыслью и реши одну из задачь. Быстро давай 😭!!

Не дорос ты еще..Белок экзаменовать..
Читай что пишу и внимай.)))
К дивану..с задачами..)))

bazarov | Post:414956 - Date: 05.04.13(00:27)
При замыкании цепи ток будет иметь встречное направление току первички.

Кто тебе такую глупость сказал? Нарисуй трансформатор и по четвертям периодов построй диаграммы токов и напряжений. Белка, не шали... То вместо орехов шарикоподшипники будешь грызть на заводе в три смены.....

Ученье - свет, не ученье - чуть свет и на работу./Диаген 😭/

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)


turist1 | Post:414957 - Date: 05.04.13(00:30)
bazarov Пост: 414951 От 05.Apr.2013 (01:10)
теперь знаем что самоиндукция это фикция

Раскрою великую тайну. Её мне передали аж с глубокого 1917 года в зашифрованом виде из журнала "Радио". Оказывается что самоиндукция при разрыве контакта исчезает так, что ток разряда энергии индуктивности не может превышать тока при насыщении катушки. А это значит.... Турист, а что это значит?

Это значит что ты сначала разберись с термином "ток разряда энергии индуктивности", потом расскажи.что это, а потом продолжим))

turist1 | Post:414958 - Date: 05.04.13(00:32)
bazarov Пост: 414956 От 05.Apr.2013 (01:27)
При замыкании цепи ток будет иметь встречное направление току первички.

Кто тебе такую глупость сказал? Нарисуй трансформатор и по четвертям периодов построй диаграммы токов и напряжений. Белка, не шали... То вместо орехов шарикоподшипники будешь грызть на заводе в три смены.....

Ученье - свет, не ученье - чуть свет и на работу./Диаген 😭/

На прмом ходе нарастающий ток первички и спадающий вторички встречные.

bazarov | Post:414959 - Date: 05.04.13(00:32)
"ток разряда энергии индуктивности"
/Я-дрочистый изумруд.../ (Пушкин)

Странно 😀... Белочка, ток по фазе от напряжения в индуктивностях отстаёт на 900, верно? Так в какие четверти он течёт против напряжения? 😨

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)


turist1 | Post:414960 - Date: 05.04.13(00:38)
bazarov Пост: 414959 От 05.Apr.2013 (01:32)
"ток разряда энергии индуктивности"
/Я-дрочистый изумруд.../ (Пушкин)

Странно 😀... Белочка, ток по фазе от напряжения в индуктивностях отстаёт на 900, верно? Так в какие четверти он течёт против напряжения? 😨

Базаров...в трансформаторах первичка и вторичка наэпрямом ходе дают встречное намагничивание иначе магнитопровод уходил бы внасыщение..
Этого тебе пока достаточно для понимания что токи встречные.
Вообще чтобы разобратся на пальцах надо смотреть на полярность эдс на разомкнутой вторичке..Тогда не будет путаницы с фазами.


bazarov | Post:414962 - Date: 05.04.13(00:43)
Вообще чтобы разобратся на пальцах надо смотреть

Уговорил - рисуй 😀 !!

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)


turist1 | Post:414963 - Date: 05.04.13(00:47)
bazarov Пост: 414962 От 05.Apr.2013 (01:43)
Вообще чтобы разобратся на пальцах надо смотреть

Уговорил - рисуй 😀 !!

Завтра продолжим..спать хочу))

shkaf | Post:414964 - Date: 05.04.13(04:25)
Всё это болтовня индейцев у потухшего костра в ледниковый период.

Рассуждаем по простому.Собственая емкость проводника ОИ мала, для накопления энергии недостаточна, а индуктивность еще не успела накопить энергию, значит надо внешний конденсатор тем более условия для его заряда имеются.
Коли в первое время(магнитопровод "спит") имеется резкий пичек тока этим током заряжаем конденсатор включенный последовательно ОИ.
После пичка начинается участок отрицательного индуктивного сопротивления, ток падает, это хорошие условия для генерации и заряженая прежде от пичка емкость пустит накопленый заряд в генерацию.
Ничего личного и лишнего.
Такой вот генератор складывается.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg


Ingener | Post:414967 - Date: 05.04.13(08:18)
bazarov Пост: 414951 От 05.Apr.2013 (01:10)
ток разряда энергии индуктивности не может превышать тока при насыщении катушки. А это значит.... а что это значит?

Момент интересный. Думается, что здесь сама индуктивность не дает катушке мгновенно "разрядить" накопленную энергию на нагрузку. В отличие от конденсатора. Зато конденсатор не может выдать больше напряжения, чем было на источнике, а катушка может 😊

turist1 | Post:414968 - Date: 05.04.13(08:35)
shkaf Пост: 414964 От 05.Apr.2013 (05:25)
Всё это болтовня индейцев у потухшего костра в ледниковый период.

Рассуждаем по простому.Собственая емкость проводника ОИ мала, для накопления энергии недостаточна, а индуктивность еще не успела накопить энергию, значит надо внешний конденсатор тем более условия для его заряда имеются.
Коли в первое время(магнитопровод "спит") имеется резкий пичек тока этим током заряжаем конденсатор включенный последовательно ОИ.
После пичка начинается участок отрицательного индуктивного сопротивления, ток падает, это хорошие условия для генерации и заряженая прежде от пичка емкость пустит накопленый заряд в генерацию.
Ничего личного и лишнего.
Такой вот генератор складывается.

А бсолютно верный вывод.
На счет индейцев в ледниковый период.
Вы и есть эти самые индейцы.
Раз не можете уяснить простых вещей.
Первоначальный зарядный бросок тока мизерный.
И заряжаемая емкость мизерная.
Но эта мозерная емкость заряжается до напряжения источника.
Возьми два конденсатора.
В фараду и пикофараду.
Подключи их к батарейке.
И увидишь.чудо-оба зарядятся до напряжения источника .
В обеих случаях ток прекратится с достижением этого напряжения.
Разница только во времени.заряда.
Если в конденсаторах диэлектрик между пластинами плохого качества они быстро разрядятся.
Катушка не обычный конденсатор.
В катушке нет диэлектрика между пластинами.
Заряды в катушке удерживаются только между соседними поверхностями.
При условии одного направления токов на этих поверхностях.
Эти поверхности будут удерживать заряд тем дольше время ,чем больше площадь этих поверхностей..
Индуктивность это свойство катушки удерживать заряд.
Этот первоначальный заряд является причиной индукции на прямом ходе.
Для электрической индукции не важна емкость заряженного тела.
Важны потенциал и время которое тело остается заряженным.
Именно это время первичная обмотка трансформатора и индуцирует..
Потому и синхронны в трансформаторах процессы на вторичной обмотке не с нарастанием тока источника в первичке,а именно со спадом заряда..
Это обьясняет странный факт спада эдс на вторичной обмотке по мере нарастания тока источника в первичной, а также встречное направление токов в обмотках.
Все просто и логично -спадает заряд - и спадает эдс на вторичке поскольку причина заряд..Нет причины-нет действия.
Полярность эдс на вторичке совпадает с полярностью заряда на первичке препятствующему току первички.
Пазл сложился.
С прямым ходом закончили.
Ни этот первоначальный заряд ни время его.спада обусловленное индуктивностью неимеют никакого отношения к накоплению энергии катушкой на обратном ходе..Со спадом заряда ток источника нарастает до максимального значения ..
Дальше другие процессы.
Мы их рассмотрим на следующей короткой лекции о том где прячется энергия катушки проявляемая прои разрыве цепи.,и что существует простое и логичное объяснение не требующее запасания энергий в полях, среде и прочего чухонского бреда.







dedivan | Post:414970 - Date: 05.04.13(08:57)
bazarov Пост: 414949 От 05.Apr.2013 (00:49)
Формула рабочая и проверена мной собственноручно. В книжках можешь не искать.


Ну да, это задачка уже не для первого класса.. когда генератор с движком на одну ось сажают.
Это для второго класса. Где дифуры решают. Там самая простая задачка как раз про изменение индуктивности с током.
Дык вот ток то уменьшается при увеличении индуктивности, а энергия остается постоянной.
Формула от бульбаша как раз и есть результат решения дифуравнения по времени.
Сама катушка тут не при чем- энергия в поле, или по нашему, по простому- в эфире.

А есть ли такая индуктивность, в которой ток не меняектся при изменении размеров?
Я вас обрадую- есть, и все мы ее знаем- это колечко электрона.
Все реакции с выделением энергии- это и есть выделение лишней энергии при уменьшении колечка электрона.
Например когда колечко электрона водорода пристраивается к кислороду- даже картинки где то были в теме про горение.
Уменьшается размер, уменьшается индуктивность и соответственно излишек энергии выделяется в виде излучения, тепла.
А то что с поглощением- наоборот- увеличение размера электрона, увеличение его индуктивности и энергии.
Но за наш счет.

Ну а потом и вояки догадались так же делать- накачивают катушку током, а затем сжимают ее взрывчаткой в точку,
а энергия уженакоплена, ей куда то деваться надо- вот она и вылетает мощным электромагнитным импульсом.
Геологи такие игрушки тоже используют для просвечивания земли.
Все велосипеды давно изобретены.

_________________
я плохого не посоветую


turist1 | Post:414971 - Date: 05.04.13(09:15)
Диван-ты уже закончил о водороде с электронами, запасаемую в среде энергию и вояках?
Можно.продолжать?

IgorVas | Post:414973 - Date: 05.04.13(09:20)
Всё это хорошо...
Но если ты реально РЕШИЛ покончить с "заблуждениями" народонаселения,
то неоходимо уточнить, что имелось ввиду
turist1 Пост: 414968 От 05.Apr.2013 (09:35)


Первоначальный зарядный бросок тока мизерный.


амплитуда или длительность?

turist1 | Post:414975 - Date: 05.04.13(09:26)
IgorVas Пост: 414973 От 05.Apr.2013 (10:20)
Всё это хорошо...
Но если ты реально РЕШИЛ покончить с "заблуждениями" народонаселения,
то неоходимо уточнить, что имелось ввиду
turist1 Пост: 414968 От 05.Apr.2013 (09:35)


Первоначальный зарядный бросок тока мизерный.


амплитуда или длительность?

Заблуждения народонаселения без.кавычек, а амплитуда и длительность зависит от свойст конкретного проводника,его геометрии,окружающего проводник вещества и источника питания.

IgorVas | Post:414976 - Date: 05.04.13(09:33)
turist1
Ты на меня не злись😎 .
Я то тебя прекрасно понимаю😕 .
Продолжай, если точно РЕШИЛ. Может до кого и дойдет ещё...

turist1 | Post:414993 - Date: 05.04.13(14:57)
Продолжим наши исследования процессов происходящих в катушках и трансформаторах.
Эти исследования прмогут нам в дальнейшем в понимании принципов строения вечных источникв энергии, гравицап и других изделий необходимых для повседневного применения.

Итак мы уже знаем что в индуктивностях после короткого зарядного токового броска, мгновенному нарастанию тока источника мешает напряжение на катушке полученное в результате заряда ее емкости.
Знаем что этот заряд и является причиной индукции в трансформаторах на прямом ходе, а природа индукции электрическая.

Но что же происходит в катушке после того как противодействующий заряд достиг нулевого значения, ток источника максимального, и катушка прекратила индуцироаать?
Откуда берется та энергия которая проявляется при разрыве цепи катушки с током?

По этому поводу придумана масса теорий, написано множество статей и монографий.
В литературе можно смело признать что сущесвует новый жанр -математическая фантастика..
Это приблизительно как если бы братья Стругацкие в свои книги добавляли формулы подтверждающие то или иное выдуманное событие.

Самие любопытные из них это опусы в которых энергия каким то образом запасается в какой то сущности под названием поле а затем это поле индуцирует обратно на катушки при разрыве цепи и как следствие в катушке возникает Э.Д.С, и подобная теория-энергия при накачке сжимает чего то ( к сожалению авторы обычно.забывают разъяснить механизм сжатия и свойства этого чего ,называя его эфиром), а затем прдобно пружине это что то или эфир разжимается и наводит в катушке Э.Д.С.
К сожалению у нас нет времени рассматривать эту чушь.
Потому будем рассматривать реальные процессы..
Для понимания этих процеесов небходимо понимание что же на самом деле представляет из себя ток в проводнике..
И чем он отличается от заряда.


shkaf | Post:414994 - Date: 05.04.13(15:12)
turist1 Пост: 414968 От 05.Apr.2013 (09:35)
Заряды в катушке удерживаются только между соседними поверхностями.
С прямым ходом закончили.
Мы их рассмотрим на следующей короткой лекции ...

Ну дык заряды надо же чем то удерживать!! у зарядов нет ни ножек ни ручек, как ухватиться за заряд чтоб удержать их?? Только полями и можно эти поля и нарисовали вокруг каждого ПРОВОДНИКА витка и их сумму по оси всех витков..и магнитную стрелку компаса тоже поле поворячивает !! Но индейскому уму это неведомо !!

Краснокожий лектор индеец, да нафиг все это надо, ты же турист давай расскажи лучше где был, что видел, а с катушками индуктивностями давным давно уже разобрались.
Сравни масштаб деятельности академической науки на примере ЭМ бомб со своим бредовым лепетом!!
[ссылка]
467
467
Размер: 34.97 KB
2
2
Размер: 2.79 KB
3
3
Размер: 5.13 KB
7
7
Размер: 21.88 KB

43
Размер: 94.25 KB
12
12
Размер: 47.09 KB
654
654
Размер: 161.45 KB

ип
Размер: 80.21 KB
565
565
Размер: 64.00 KB

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg


<] [ 1 | ... 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | ... | 34 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - ГИСС (генератор с изменяемыми свойствами сердечника) - Стр 19
🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт