sbal Пост: 411850 От 04.Mar.2013 (23:56) БЮВ , можно вякнуть? 😊
энергия — это мера движения и принцип существования материи
непонятно но здорово.😎 А мера движения это што? просто што то движется без массы и без ветра. А по сути правильно, движение есть принцип существования материи.😊
БЮВ | Post: 411849 "...Атомы тоже среда, и эфир и поля всякие ...так што не печалься..."
Ага, не буду. Особенно за твои перлы про два в одном.
Закон сохранения энергии - не причина искать энергию в веществе, а простое утверждение о том, что вещество ограничено в величине своего изменения. Понять причину этого ограничения и найти пути обхода этой реальности - архиважная задача для каждого любителя самодвижущихся частиц.
Туз --- Работа, - это процесс перемещения под действием силы. A=FS.
ага, скажи это базарофу, который обежал пол столба, выполнил работу, обежал вторые пол столба тож совершил работу, а ему говорят не фига ты не бегал и вспотел притворно. Может дефиринцировать нужно понятие по участкам?
Туз --- Для того, чтобы изменить скорость тела, или НАПРАВЛЕНИЕ его движения, необходимо совершить работу. Работа выполняется под действием силы. При вращении Луны вокруг Земли непрерывно совершается работа по ИЗМЕНЕНИЮ НАПРАВЛЕНИЯ движения Луны. Эту работу совершает гравитационная сила притяжения со стороны Земли.
ты зря Перышкина переписываешь, в России обязательное среднее образование. Силу то как считаешь по am иль по mm/r*2? Разные физические сути получаются. В результате приливов и колебаний земной коры выделяется огромная тепловая энергия, то исть она откуда то берется. То исть согласно закону сохранения энергии должна уменьшаться либо скорость движения луны, либо растояние до земли, а этого не происходит.
И что такое сила притяжения? Это свойство иль сила? По твоему получается эта сила и производит энергию приливную. То исть часть силы расходуется на искривление полёта луны, а часть расходуется на приливы.
Если отвечать на вопрос какое тело совершает работу по удержанию Луны на траектории окружности, то надо говорить, что Земля совершает работу по удержанию Луны на траектории окружности.
А что пружина растянутая тож совершает работу?
Парадокс заключается в том, что работа совершается, а кинетическая энергия Луны не увеличивается. Это говорит о том, что вся совершаемая работа гравитационных сил Земли, идет только на то, чтобы постоянно изменять направление движения Луны.
эх как тяжко земле, все трудится и трудится по удержанию Луны, да исчо МКСы летают, на них тож расходовать силу надо.
Работа, - это процесс перемещения под действием силы. A=FS.
Сила проявляется токо при изменении расстояния между телами, то исть работа тож токо в этом случае совершается.
А Луна не падает на Землю по причине того, что Земля, действует на Луну ровно с такой силой, что при заданной скорости движения Луны вокруг Земли, и при заданном расстоянии от Луны (центра масс) до Земли (центра масс), что Луна совершает круговое движение.
Опять двадцать пять. Да должна упасть Луна согласно классической физике, а почему не падает надо у боженьки спрашивать. и не токо по кругу планиды летают вокруг светила, но и по элипсам всяким. Ну а ежели серьезно, то не летает луна, а постоянно падает, и не попадает в землю, потому как та убегает от нее. А вод откуда энергия на приливы берется вопрос открытый остается.
БЮВ --- То исть будет ли оно обладать энергией перемещаясь в пространстве, пока не столкнется с другим телом.
Туз --- Да, будет. Кинетической.
Ну и ... Как ты это определишь, относительно чего иль кого. Как скорость определишь? Какую систему отсчета выберешь, ежели вокруг ничего нет?
Энергия может только передаваться от тела к телу. Как эстафетная (но НЕМАТЕРИАЛЬНАЯ) палочка.
Ну вод те раз, как может условность передаваться. Не было у тела этой условности, а вдруг появилась и задвигалось тело энергично.
Трудно мне.
Вод с этого и надо было начинать. 😊 Аж слеза выкатилась скупая.😕
БЮВ Может дефиринцировать нужно понятие по участкам?
Ты в какой стране живешь? Не понятие нужно дифференцировать по участкам, а участки по понятиям.
Я в России, а ты где? Приглашай в гости. Тема ветки про понятия, в другой ветке бум дифференцировать по участкам. А насчет того что парАход через О пишется, то извини, печатаю быстро, вслепую, не перечитываю и не исправляю. По теме ветки и моих размышлизмов, есть что сказать?
😊😊😊
БЮВ | Post: 411896 "...а вод как энергия условная велечина сохранять непонятно..."
БЮВ, если бы ты хоть на недельку перешёл на другую модель вещества, то с энергией у тебя никаких бы вопросов не возникло, как и с причиной движения частиц от английского ботаника. Просто на минутку позволь себе думать другими категориями. Отказаться надо от частиц в пустоте пространства, тепла как движения, помнить о равенстве покоя и равномерного движения и опереться на то, что любое тело ускоряется только при помощи внешних сил. Пустоту пространства заменяем на пространство вещества(когда одно в другом и без пустоты между), материализуем тепло и разные другие "тонкие материи", которые составляют тела. Далее моделируем процессы исходя из избытка или недостатка составляющих тело кампонентов. Исходим из того, что реально вещество находится в постоянном преобразовании, а не просто в движении. Другими словами, заглядываем на уровень ниже просто движения, пытаемся понять его причину, а не слепо верим в его существование. И не надо искать перводвижение - лучше за начало взять первопреобразование.
БЮВ, если бы ты хоть на недельку перешёл на другую модель вещества, то с энергией у тебя никаких бы вопросов не возникло,
кроме вопроса - а што тако энергия?
Просто на минутку позволь себе думать другими категориями.
и што тогды обо мне подумает вселенная?
Отказаться надо от частиц в пустоте пространства,
нихто и не грит о пустоте, пространство не пустое, а пространственное
тепла как движения,
а как иначе? даже по теории теплорода,приверженцем которой ты похоже являешься, теплород движется. А эфир чем хуже теплорода?
любое тело ускоряется только при помощи внешних сил.
а осколки от взорвавшейся гранаты? (шутю)
Пустоту пространства заменяем на пространство вещества(когда одно в другом и без пустоты между), материализуем тепло и разные другие "тонкие материи", которые составляют тела.
ну и как они материализуются, тепло и разные другие
Далее моделируем процессы исходя из избытка или недостатка составляющих тело кампонентов.
ну и по какому критерию определяется избыток иль недостаток?
Исходим из того, что реально вещество находится в постоянном преобразовании, а не просто в движении.
ни кто и не спорит, движение уже преобразование, тело в другой точке пространства уже другое тело, хотя и притворяется прежним.
Другими словами, заглядываем на уровень ниже просто движения, пытаемся понять его причину, а не слепо верим в его существование.
причина в ассиметрии. Слепая вера тут не катит, токо логические выводы, пока такие, а далее, ежели Глюк создаст доказательную и неопровежимую теорию, то почему бы и не принять ее. Эпштейн вод создал, мучаемся до сих пор, ждем теории от Глюка.
И не надо искать перводвижение - лучше за начало взять первопреобразование.
Ну это типа, что вначале - курица иль яйцо. Скажи лучше сила от движения иль от преобразования.😊
Ty3_KPECT Пост: 413433 От 19.Mar.2013 (17:15)
Энергия НЕМАТЕРИАЛЬНА. Поэтому она не способна выполнить работу...сила, а не энергия совершает работу.
кто б спорил, но вод сила то откуды берется. Прилетел нейтрон, развалил ядро, и бац куча энергии появилась, где здесь F=am. Иль сила гравитация нутро планиды розогревает, перемещения нет для A=Fs, а тепло есть. Вулканы громыхают нехило и кора земная движется, сила то откуды берется. Иль дрова в печке горят. Луна приливные электростанции работать заставляет, а самой хоть бы что, даже не морщится. А динамик в детекторном приемнике жужжит, работу совершает, как в него сила то попала? и сила противодействия где в нем запряталась?😊
Это при том, что измеренное расстояние до Луны имеет погрешность в +/-200 метров. 😬
Туз, к какому умозаключению пришёл по энергии исходя из данных форума?
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
БЮВ Пост: 413692 От 21.Mar.2013 (21:19)
А Луна удаляется от земли на 1см в год. 😊
тут момент спорный насколько я знаю и аргументов как за так и против множество, я сторонник тех кто считает что на приближается (без комментариев).
Чо, опять помирать будем когда бубухнется 😕 ? Задолбали эти концы света.....
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
а чем тебе эти концы света зодолбали? Могу сообщить тебе грустную новость, анунаки всем правительствам ультиматум сделали, либо все золотишко в течении полугода им отдать,либо шарахнут с луны по земле залпом со всех орудий. Так што беги к батьке отдай ему свое золотишко припрятанное.😕
Шыш тебе тюлень мурзатый 😭. Мы на это золото рубиновые лазеры сделаем и Луну, и вашу лунку распылим нафик 😭.. Так что сразу глотай морских ёжиков не пережовывая чтобы потом не мучаться 😭.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
ну жди тогды, можешь сразу рога об косяк поломать, чтоб потом не больно было. Жадный ты базароф, то 05л пива жалеешь, то 0,5кг золотишка для спасения землян.😊
Бесмысленое обсуждение.
Т е дележ шкуры неубитого медведя !!
Может лучше поискать источник энергии??
А уж если не найдется определения энергии это не большая беда, и источник будет продолжать исправно выдавать энергию.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
А уж если не найдется определения энергии это не большая беда, и источник будет продолжать исправно выдавать энергию.
Увы.
Источник энергии - обычный калькулятор или счеты.
Выдают числа.
А генераторы силы - выдают силу и потребляют силу - потребители.
Затем счеты в руки и определяем - энергию (выделенную,потребленную и т.д.).
Садитесь = 2.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Туз Треф, ежели объявил себя положенцем, то и ответствуй за базар, а не ветками шебурши. Как твоя формулировка относительной энергии для вращательного, то исть абсолютного движения, применима? У поступательного движения центробежной силы нет, а у вращательного имеется вне зависимости от положения наблюдателя и его скорости. Да и сама скорость от радиуса зависит.😊
Может зря ты школьников учебники заставлял марать, надо было страницы выдергивать на самокрутки.😊
Но я собсно не об этом.
БЮВ, позволь встряну и попытаюсь дать "классическое" объяснение.
Три «закона» Ньютона недаром начинаются с постулирования существования инерциальных систем. Получается следующая ситуация:
Состояние №1 – инерциальная система с энергией Е1
-летят два кирпича – один зелёный, другой на юг
...
"Работа" - взаимодействие между кирпичами
-только хрен знает, шо происходит тут поскольку система неинерциальная
...
Состояние №2 – инерциальная система с энергией Е2=0
-один кирпич с содранной зелёной краской, второй забыл куда летел, и оба неподвижно отсыхают
///// Определение энергии утверждает, что величина "энергии" Е3, затраченной на сдирание зелёной краски, не может превышать величину "первоначальной энергии" Е1.
Смысл этой басни в том, что для каждого определения существует своя область применимости. Без "области применимости" любое универсальное определение неизбежно упрётся в парадоксы типа "пыльного пылесоса" (парадокс Рассела).
Насчёт вращения - это принципиально неинерциальная система, которая может быть представлена как инерциальная лишь в приближении для ТОЧЕК и БЕЗКОНЕЧНО МАЛЫХ отрезков и времён, что является ФИЗИЧЕСКИ НЕКОРРЕКТНЫМ.
Так что для вращения нужно другое определение "энергии", иначе облом-с...
ПС. Вообще зря наверное определение энергии сделали суперуниверсальным и начали подгонять под все случаи жизни. Механическая энергия (в виде живых сил) при столкновении с грузовиком даёт одни осчусчения, а величина лепестрической "энергии" проявляет себя совсем по другому - в количестве этажей в выражении 😊
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
конструкцию можно любую собрать, но центробежная сила ни куда не денется. Ежели два кирпича с одной скоростью летят и в одном направлении, то энергии вроде как и нет, а вод закрути их центробежная сила и соотвественно энергия , тут же даст о себе знать, независимо от систем отсчета. 😊
stasis2 | Post: 414592 - Date: 31.03.13
Энергия - это сила прилагаемая в течении некоторого времени и производящая работу.
Значит что Солнце днём энергично свершает работу а ноью нет?
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
sbal |
Post: #411861 - Date: 05.03.13(00:47)
