Первый пост темы: dedivan Post: #279701 От:15.12.2010 (16:33) Литр бензина на 100 км на обычной машине, с обычным движком....
всем вновь прибывшим на ветку "Литр на сотку реально?"
начинай логически разбираться в строении атома и затем с горения [ссылка]
Потом выверни мозг наизнанку, так как реальный электрон
отличается от вымышленного дюже сильно.
Без прочтения нижеследующих ссылок сюда не возвращайся
(у меня очень много времени ушло на эти подборки, сэкономь своё время,
прочти по нескольку раз не спеша, будешь сильно удивлён "открыв" глаза).
1. Электрон-1 часть [ссылка]
2. Электрон-2 часть [ссылка]
3. Электрон-3 часть [ссылка]
4. Кольцегранная модель строения атома. [ссылка]
5. Горение-1 часть. [ссылка]
6. Горение-2 часть. [ссылка]
Вопросы просьба пронумеруй и по порядку в тех-же ветках задавай(те).
Не. Я же писал, что наноискра прошивает все трамблеры насквозь.
Значит обычная.
Он только сообразил что ключик надо ставить ближе к трансформатору,
так это уже давно и промышленность делает.
А потом еще разговоры про опережение....
Деда Ваня ! Точу искру ! Но как всегда , то точило сломалось, то электричество
исчезло, одним словом медленно двигаюсь. Возник вопрос, как глубоко надо залезать
в насыщение ? Если не тяжело покаж на картинке или как то еще. (Ток - не смущает).
А то я обчитанный до не могу, и не соображу сам .
AlexSoroka Пост: 412017 От 06.Mar.2013 (13:22)
...я бы с удовольствием занялся исследованием "фронтов поляризации" и их воздействием на метрику нашего мира 😀
...но негде и не с кем...
Ну если с удовольствием, то может я чем подсоблю ?😳
Maximusua Пост: 412967 От 14.Mar.2013 (21:34)
А то я обчитанный до не могу,
Давай опять начнем сначала, еще раньше.
Все чудеса в искорке начинаются со скоростей нарастания напряжения на разрядном промежутке более 50 в/нс.
Это пиннок для электронов. Если он слабый- то и искра не такая , как нам нужна.
Это уже наверное все забыли , разговор об этом лет 5 назад был и в теме совсем не про зажигание.
А про вакуум-эфир и саморазгон электронов в лавине.
Это надо положить на самую верхнюю полку и не забывать.
Для аналогии -это как скорость ноги футболиста в момент удара по мячу, неважно как футболист накачан и какой у него вес и сила
для мяча важна именно начальная скорость.
Вот теперь подходим потихоньку к зажигалке. Допустим у нас такая свечка и такое давление в цилиндре , что пробой наступает
с 15 киловольт. Значит нам надо достичь этого напряжения за время не более 300 нс. А лучше 200 нс.
Понятно теперь почему?
Но реальная вторичка у нас образует контур с частотой колебания 500 кгц. То есть полволны- 1000 нс а фронт ее 500 нс.
Печально, но если мы будем раскачивать контур до 15 кв, пробой произойдет, но не такой как нам нужен.
Он произойдет на участке с малой скоростью нарастания.
И раскачивать его можно необязательно одним импульсом - можно и несколькими - несильными, потихоньку подбираясь к 15 кв.
Это то что ты вроде хочешь.
Но это все не то- нет скорости 50в/нс в момент пробоя.
Что делать?
А выход один- раскачивать контур до 30 кв, сразу одним импульсом. Это только теоретически- в симуле он раскачается до 30 кв.
А практически уже при 15 кв произойдет пробой, и при этом как раз на участке с большой скоростью нарастания.
То что нам нужно.
Ну а дальше начинаются хмурые реалии. И полевиков нет чтобы легко выдали 30 кв во вторичке.
Но нам и не нужно- мы знаем что при 15 кв искра закоротит вторичку, и спасет полевик от пробоя.
Нужно только закачать в контур необходимую для получения 30 кв энергию.
А если пропадет искра? Надо еще каким то способом защитить полевик.
Вот тут нужны снабберы, сапрессоры и т д в разном исполнении.
Мои любимые- диодные , они и снабберы- у них есть паразитная емкость, и сапрессоры за счет лавинного пробоя.
У диодов один сплошной р-n переход большой площади, он хорошо держит перегрузки, в отличии от полевика-
у того куча мелких ячеек соединенных впаралель, а пробой происходит всегда только в одной из них.
А можно и какие то заводские сапрессоры найти. Но для единичного изделия легче дешевый диод по обратному напряжению и емкости подобрать.
Еще раз пройдемся по вопросу скорости нарастания напряжения в первичке.
Поскольку мы сильно ограничены параметрами импульса накачки- током, напряжением, нужно подобрать его форму
так , чтобы обойтись минимумом энергии. От формы импульса, его фронта и длительности напряжение вторички зависит сильно.
Чисто теоретически- напряжение во вторичке нарастает 500 нс, поэтому не имеет смысла давать более широкий импульс- это лишний расход энергии, которую, не забываем, нам еще где то накопить нужно.
То есть энергию во вторичку закачиваем только пока напряжение на ней растет.
Фронт импульса должен быть немного круче чем напряжение во вторичке- это для соблюдения условия
чтобы энергия передавалась от импульса контуру, а не наоборот.
Вот отсюда и появляется значение 200 нс для фронта в первичке.
Но это не значит что ключ-полевик может закрываться с такой скоростью.
Если он будет так закрываться- то в полевике все это время будут потери энергии на нагрев, это будет минус от энергии передаваемой во вторичку. Ключ должен закрываться быстро. Реально за 30-50 нс его закрыть.
А пологость фронта получать за счет емкости- она что накопит то и отдаст без потерь на тепло.
Очень крутой фронт нам тоже не нужен- инерция контура вторички не даст усвоить его энергию.
Тут потребуется более мощный импульс. А мы занимаемся экономией. Поэтому подбираем скорость
по минимуму затрат энергии.
Ну и еще раз про тепло.
Самый простенький движок на 50 квт - в тепло преобразует более 100 квт.
Недаром говорят человечество нерационально пользуется природными богатствами.
Дом обогреть надо всего 10 квт- а тут сотни выбрасываются.
Отсюда- нереально охладить выхлоп теплообменниками- они больше машины будут.
Нужны разделительные системы- разделять холодные и горячие молекулы.
dedivan Пост: 412995 От 15.Mar.2013 (08:14) Фронт импульса должен быть немного круче чем напряжение во вторичке- это для соблюдения условия чтобы энергия передавалась от импульса контуру, а не наоборот.
listattt Пост: 413032 От 15.Mar.2013 (13:31) [ссылка]
Лазерное зажигание Нижегородского Политехнического университета.
"... они могут сосредоточить импульс в центре камеры..." - фокусировкой в "точку". А теперь прикинем, +/- лапоть, объем ионизации среды лазером и по Прадеду одним "импульсом" при всех прочих исходных одинаковых данных-параметрах без учёта цен на свечи.
Как по мне, у варианта Прадеда "КПД" выше и намного.
Я так думаю 😊
listattt Пост: 413032 От 15.Mar.2013 (13:31) [ссылка]
Лазерное зажигание Нижегородского Политехнического университета.
... они могут сосредоточить импульс в центре камеры...
-фокусировкой в "точку". А теперь прикинем, +/- лапоть, объем ионизации среды лазером и по Прадеду одним "импульсом" при всех прочих исходных одинаковых данных-параметрах без учёта цен на свечи.
Как по мне, у варианта Прадеда "КПД" выше и намного.
Я так думаю 😊
Ты прям Капитан Очевидность...
Я выложил что бы посмотрели что у нас в политехах тоже над этим задумываются...
Какая рeальная скорость изменения напряжения (фронта) при разряде с конденсатора?
ps я не про кондёрную схему или одиночную искру вместо пачки... - просто интересно, поскольку самому посмотреть нечем
pps в принципе ВВ часть блока розжига ксенона интересно искрит (искру почти не видно)....
Привет "черномырдинцы". Начали хорошо, а заканчиваете как обычно...
А между прочим на сотку литра бензина и многовато. Конечно не с обычным движком. Вот хорошие движки для этих целей демонстрируются даже на ютубе.
к.п.д поршневых бензиновых двигателей 60-70 процентов...
Может и много, но литр не с потолка взят, а из расчета энергии горения.
Если хочешь меньще- ищи другую реакцию, делай под нее движок.
Сделаешь, расскажешь.😬
Vivtor Пост: 415494 От 11.Apr.2013 (13:02)
... Вот хорошие движки для этих целей демонстрируются даже на ютубе.
к.п.д поршневых бензиновых двигателей 60-70 процентов...
Вбиваю в ютуб - " к.п.д поршневых бензиновых двигателей 60-70 процентов..." и ничего не находит.
Может ссылкой поделитесь ?
_________________ Владимир \"2 процента людей — думает, 3 процента — думает, что они думают, а 95 процентов людей лучше умрут, чем будут думать\"
Kopoet |
Post:412000 - Date: 06.03.13(12:08)
