Первый пост темы: bobik Post: #374743 От:09.06.2012 (09:25) Дед чё-то трёт посты по существу вопроса, поэтому здесь повторяю
almaster Пост: 374620 От 08.Jun.2012 (14:40)
"Возникновение квадрупольного электрического поля магнитного ротатора объясняют действием силы Лоренца на заряды, вращающиеся вместе с магнитом, и их перераспределением в объеме магнита"
Когда выдераешь фразу из контекста, то смысл может приобретать прямо противоположный😬
"Возникновение квадрупольного электрического поля магнитного ротатора объясняют действием силы Лоренца на заряды, вращающиеся вместе с магнитом, и их перераспределением в объеме магнита. Цель эксперимента – обнаружить увеличение напряженности электрического поля магнитного ротатора при увеличении его объема и неизменном магнитном моменте. Для этого, в качестве магнитного ротатора использовались: в одном измерении – вращающийся магнит, в другом измерении – магнит, вращающийся вместе с немагнитным проводником (Рис.2). проще говоря добавили к магниту диск униполяра😎 ..... Расхождение средних значений двойного отклонения для двух типов ротаторов составляет 0,7 деления или приблизительно 1%. Эксперимент не подтверждает формулу (1). Равенство электрических полей двух ротаторов свидетельствует о том, что ожидаемое перераспределение электрического заряда в проводнике, вращающемся вместе с магнитом, не происходит."😊
Т.е. проще говоря при совместном вращении диска униполяра с магнитом в диске нет ЭДСа - никакого!🤬
Sergej_ Пост: 376378 От 16.Jun.2012 (14:27)
3. Не приведено экспериментальных доказательств вращения МП.
Не приведено экспериментальных доказательств "ошибочности" утверждения "МАГНИТНОЕ ПОЛЕ НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ МАГНИТУ".
Ну судя по этому - старттопик не читал и не смотрел файл в нём.
Повторяю.😎
Поясняю: Опыты проведены с вращающимся магнитом или вращающимся МП этого магнита. ЭДС измерялось во внешней неподвижной цепи в виде воздушного конденсатора. Опыты подтверждают, что при вращении магнита, ЭДС наводится ТОЛЬКО во внешней неподвижной цепи и не наводится в диске, который вращается вместе с магнитом!🤬
Какие ещё тебе нужно доказательства - предлагай опыты, из которых однозначно будет следовать, что МП неподвижно при вращении магнита😎 , проверю😊
Никто Пост: 376499 От 17.Jun.2012 (07:48)
- В эксперименте измерялось двойное отклонение – разность напряжений =
Эта, как???
Вращение магнита в одну сторону (1 измерение) и вращение магнита в противоположную сторону (2 измерение), т.е. ЭДС +/- или смена знака ЭДС.
И два измерительных конденсатора на разном расстоянии от вращающегося магнита.
_________________ Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
Эксперимент ни о чём совсем. В данном эксперименте всё зависит от того, от какой идеологии отталкиваются авторы. Не вижу ничего по существу в этом опыте, он вообще о другом О_о
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
Phazeus Пост: 376502 От 17.Jun.2012 (07:53)
Эксперимент ни о чём совсем. В данном эксперименте всё зависит от того, от какой идеологии отталкиваются авторы. Не вижу ничего по существу в этом опыте, он вообще о другом О_о
Да, опыт чисто академический - спор по какой формулке правильней считать вихревое электрическое поле вокруг вращающегося магнита. Вопрос о принадлежности МП магниту в принципе в академической среде не ставится из-за своей однозначности: МП принадлежит магниту и всё!
_________________ Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
shkaf Пост: 376509 От 17.Jun.2012 (08:04)
бобик, а что это меняет принадлежит магниту или нет ???
Да, абсолютно ничего, по крайней мере для всех униполяров- это без разницы и так и этак будут работать😎
shkaf Пост: 376510 От 17.Jun.2012 (08:06)
ну вот решим шас что принадлежит поле магниту что от этого изменится ?? Или решим что не принадлежит чем это решение будет лучше предыдущего ??
Да, ни чем - поэтому и говорю, что безоговорочно утверждать: МП не принадлежит магниту - глупо, т.к. без разницы принадлежит или нет МП магниту - униполяру пофиг на это и в том и в другом случае будет работать😬
_________________ Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
Бобик, тебе в начале ветки объяснили, почему этот опыт несостоятелен. Прочти внимательно. Поймёшь, что тут можно вообще магнит убратиь и вращать просто кусок железки.
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
sbal Пост: 376515 От 17.Jun.2012 (08:32)
компенсируются т. с. последствия. Нет?
Ну где как... Намагниченность можно компенсировать, когда намагниченность в результате действия поля компенсируется "обратной" намагниченностью, уже в виде поля намагниченных предметов, в результате действие нулевое. Но, например, избавиться от скользящего контакта экранировкой так и не удалось 😀
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
Phazeus Пост: 376512 От 17.Jun.2012 (08:16)
Бобик, тебе в начале ветки объяснили, почему этот опыт несостоятелен. Прочти внимательно. Поймёшь, что тут можно вообще магнит убратиь и вращать просто кусок железки.
Так прочитай второй опыт, где кусок железяки добавили к вращающемуся магниту(т.е. добавили диск униполяра) - и что? А ничего не изменилось, т.е. вращающийся кусок железяки не создаёт никакого дополнительного эл.поля😨, кроме уже измеренного эл. поля вращающегося одиночного магнита!
_________________ Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
Так униполяр тоже создаёт. Вращай просто магнит, вон, неодим возьми и врашай 😀 Получишь эл.поле.
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
Phazeus Пост: 376520 От 17.Jun.2012 (09:10)
Так униполяр тоже создаёт. Вращай просто магнит, вон, неодим возьми и врашай 😀 Получишь эл.поле.
Ну да, а кто же против, что в униполяре при вращении магнита вокруг него возникает эл. поле - против утверждение, что МП не принадлежит магниту! Оно же(МП) неподвижно, когда не принадлежит магниту, так же утверждают апологеты этого утверждения, а ЭДС при вращении магнита с диском - наводится в диске, т.к. МП неподвижно 😎
_________________ Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
Не вокруг, а внутри магнита. Это же частный случай "локального" униполяра. Опыт некорректен изначально просто. Уже в начале объяснили почему. И, кстати, этот опыт никак не избавлен от "внешней цепи". Вообще опыт ни о чём.
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
Greyver Пост: 406785 От 08.Jan.2013 (18:26) bobik, не стоит выдавать своё личное мнение за доказательство на стотысячпроцентов 😭
(сёдня прошерстил твою ветку - можа упустил чего? - ан нет, пол-ветки тебе доказывали обратное, а ты просто остался при своём мнении и ветку закрыл 😀)
Открыл, если есть что конкретно обсудить прошу😊
_________________ Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
bobik Пост: 376547 От 17.Jun.2012 (12:55)
Ну можно долго переливать из пустого в порожнее, поэтому тему закрываю, пока не будет предложений по конкретным опытам (в личку плж)😊
Можно попробывать твёрдо-жидкий униполяр. Части контура , вращающиеся в разные стороны, не дают полной картины происходящего.
Не думал как , но , имхо, есть смысл посмотреть как оно будет если все части контура жидкие. Или твёрдо-жидкие... Например, стеклянные полости , внутри жидкий проводник. Металлическая проволока , как проводник, многое скрывает от глаз.
street Пост: 406825 От 09.Jan.2013 (08:35)
Можно попробывать твёрдо-жидкий униполяр. есть смысл посмотреть как оно будет если все части контура жидкие. Или твёрдо-жидкие... Например, стеклянные полости , внутри жидкий проводник. Металлическая проволока , как проводник, многое скрывает от глаз.
Так они есть и работают: обратный вариант униполярки - насосы для перекачки жидких металов. Процессы и законы одинаковы и результат одинаков.
_________________ Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
ну а луч света свет принадлежит фонарику!! А тепло принадлежит печке?? А рентгеновское излучение принадлежит аноду??
А радиоволны принадлежат передатчику? если волна идет от марса до земли десяток минут. И можно выключить передатчик на марсе, а на земле еще десять минут можно слущать радиопередачу с марса.
Настолько и магнитное поле принадлежит магниту как электромагнитная волна антене.
Если магн. поле это измененная среда то с чего бы эта среда стала принадлежать магниту?? Магнит всего лишь деформирует эту внешнею физический непринадлежащую магниту среду-пространство тем более что оно даже физически находится ЗА границами самого магнита.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
bobik |
Post: #376496 - Date: 17.06.12(06:31)
