[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

🖥️ | 🖨️

Форум - Магнитные генераторы - Униполярный генератор Фарадея - Загадки униполярности. - Стр:2
<] [ 1 | 2 | 3 ] [>
Модератор: fomalgaut
Первый пост темы: fomalgaut Post: #405353 От:23.12.2012 (23:24)
ЗАГАДКИ УНИПОЛЯРНОСТИ.
БЕСКОНТАКТНЫЙ, МНОГОВИТКОВЫЙ УНИПОЛЯРНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ-ГЕНЕРАТОР.
Пытаясь создать бесконтактный, многовитковый униполярный двигатель-генератор получил неожиданный, довольно загадочный результат. Подробности на моём сайте
[ссылка] на странице "Загадки униполярности".
street | Post: #406673 - Date: 06.01.13(21:22)
fomalgaut Пост: 406641 От 06.Jan.2013 (16:00)
Вынужден Вас огорчить, магнитная проницаемость может изменяться под воздействием температуры или механических воздействий.
при его сжатии или растяжении.

А в обсуждаемых опытах, где таковые воздействия просматриваются?
Диск вращается равномерно, ток в катушке индуцируется только при ускорении диска.
_________________
Главное в мелочах


fomalgaut | Post: #406676 - Date: 06.01.13(22:05)
Неужели не понятно? Диск неподвижен - величина магнитной проницаемости постоянна. Диск начал вращаться - магнитная проницаемость уменьшилась(или увеличилась), в этот момент произошло индуцирование тока. Диск вращается с постоянной скоростью, магнитная проницаемось имеет меньшую величину, но постоянна - тока нет. Диск останавливается - магнитная проницаемость вернулась к прежней величине. Происходит индуцирование тока противоположного направления. Индуцирование тока происходит только при изменении напряжённости магнитного поля, которое зависит от магнитной проницаемости. Аминь.
_________________
Чтобы обходить законы - их нужно хорошо знать.


street | Post: #406678 - Date: 06.01.13(22:18)
fomalgaut Пост: 406676 От 06.Jan.2013 (22:05)
Аминь.

😬
А ,... как же со сменой направления вращения быть? Проницаемость зависит от направления вращения?
_________________
Главное в мелочах


fomalgaut | Post: #406687 - Date: 06.01.13(23:08)
Про экран забыли или просто не заметили?
_________________
Чтобы обходить законы - их нужно хорошо знать.


street | Post: #406715 - Date: 07.01.13(09:49)
fomalgaut Пост: 406687 От 06.Jan.2013 (23:08)
Про экран

Балласт.
Каково его влияние на взаимодействия в системе в целом?
Экран неподвижен, температурных изменений и деформаций он не испытывает, следовательно его влияние неизменно, следовательно - не влияет. Убери его, проверь без него.

Качественных изменений не будет, разве только количественные, но врядли...


_________________
Главное в мелочах


fomalgaut | Post: #406747 - Date: 07.01.13(19:57)
Опять мимо. Без экрана, вращение диска в любую сторону, индуцирует ток одного направления при запуске и одного направления при остановке.
_________________
Чтобы обходить законы - их нужно хорошо знать.


street | Post: #406766 - Date: 08.01.13(06:53)
Без экрана, вращение диска в любую сторону, индуцирует ток одного направления при запуске и одного направления при остановке.

То есть ток по направлению всегда одинаков? Это качественные изменения или количественные?

Опять мимо.

Ну почему же?... Что с экраном , что без,... ток индуцируется при ускорениях. А одинаковость направления только в плюс твоему доводу о изменениях проницаемости при движения вещества. Торжествуй. Нобель твой. Почёт и уважение. Отпадает надобность соотносить способности к амбициям. 😬


P.S. убери электропроводность железки диска, оставь только магнитопроводность(проницаемость). Либо пойди от обратого, замени железку диска на медяху иль люминь.
И вот тогда: Аминь.😬
_________________
Главное в мелочах


Greyver | Post: #406785 - Date: 08.01.13(18:26)
bobik Пост: 406648 От 06.Jan.2013 (18:30)

МП - принадлежит магниту, доказано на 10000%
[ссылка]
😬

bobik, не стоит выдавать своё личное мнение за доказательство на стотысячпроцентов 😭
(сёдня прошерстил твою ветку - можа упустил чего? - ан нет, пол-ветки тебе доказывали обратное, а ты просто остался при своём мнении и ветку закрыл 😀)
_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.


fomalgaut | Post: #406888 - Date: 09.01.13(21:12)
street Пост: 406766 От 08.Jan.2013 (06:53)
Без экрана, вращение диска в любую сторону, индуцирует ток одного направления при запуске и одного направления при остановке.

То есть ток по направлению всегда одинаков? Это качественные изменения или количественные?

Да, в любую сторону. Есть некая аналогия с магнитным усилителем. Ток переменный и если постоянный ток подмагничивания изменять, неважно увеличивать или уменьшать, синусоида всё равно останется симметричной.

Опять мимо.

Ну почему же?... Что с экраном , что без,... ток индуцируется при ускорениях. А одинаковость направления только в плюс твоему доводу о изменениях проницаемости при движения вещества. Торжествуй. Нобель твой. Почёт и уважение. Отпадает надобность соотносить способности к амбициям. 😬


P.S. убери электропроводность железки диска, оставь только магнитопроводность(проницаемость). Либо пойди от обратого, замени железку диска на медяху иль люминь.
И вот тогда: Аминь.😬


Вы меня озадачили. Не могу представить, как такое может быть. Убрать электропроводность... Может в Вашем "измерении"(пространственно-временной континуум) и не такое ещё бывает.
А ставить алюминиевый диск бессмысленно, хотя для очистки совести проделывал и такое. Магнитная проницаемость алюминиевого диска во много раз меньше железного и значит его изменение проницаемости будет настолько незначительно, что моими приборами это не зафиксируешь. Кустарщина однако.
_________________
Чтобы обходить законы - их нужно хорошо знать.


mir | Post: #406889 - Date: 09.01.13(21:52)
почему вы называете его генератором постоянного тока, если генерируются всплески переменного тока? в принципе, если к тору поднести катушку с переменным током, то и в торе будет наводиться переменный ток... только надо что бы оси катушки и тора не совпадали... и не были параллельны


fomalgaut | Post: #406891 - Date: 09.01.13(22:14)
mir Пост: 406889 От 09.Jan.2013 (21:52)
почему вы называете его генератором постоянного тока, если генерируются всплески переменного тока? в принципе, если к тору поднести катушку с переменным током, то и в торе будет наводиться переменный ток... только надо что бы оси катушки и тора не совпадали... и не были параллельны


Уточните пожалуйста, о каком случае Вы говорите?
_________________
Чтобы обходить законы - их нужно хорошо знать.


fomalgaut | Post: #406892 - Date: 09.01.13(22:31)
Greyver Пост: 406785 От 08.Jan.2013 (18:26)
bobik Пост: 406648 От 06.Jan.2013 (18:30)

МП - принадлежит магниту, доказано на 10000%
[ссылка]
😬

bobik, не стоит выдавать своё личное мнение за доказательство на стотысячпроцентов 😭
(сёдня прошерстил твою ветку - можа упустил чего? - ан нет, пол-ветки тебе доказывали обратное, а ты просто остался при своём мнении и ветку закрыл 😀)


Проделал такой опыт(см. картинку). Неподвижный кольцевой магнит(1), по полюсу которого перемещается катушка с сердечником(3), полюс которой направлен к полюсу магнита. Катушка двигаясь по полюсу описывает окружность. Чёрное пятно(2) это каверна(неоднородность намагниченности). При прохождении катушки над каверной происходит появление переменного тока, так как, в этом месте происходит сгущение линий магнитного поля. В этом случае невозможно определить принадлежит ли магнитное поле магниту. Но если катушка неподвижна, магнит вращается, а поле не принадлежит магниту и остаётся неподвижным, то появление тока не будет. Но он есть.
Значит силовые линии принадлежат магниту.
Попробуйте обяснить появление тока во втором случае со своей "точки зрения".
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Чтобы обходить законы - их нужно хорошо знать.


mir | Post: #406893 - Date: 09.01.13(22:33)
\Давайте уточним. В первом случае, то-есть "Диск"(см. фото 1), при вращении диска происходит кратковременное появление постоянного тока. \
как может быть постоянный ток кратковременным? это и есть переменный ток...
или например, попробуйте качать вибратором свой постоянный магнит - тоже будет в торе наводиться переменный ток... или постоянный ток - это для вас переменный ток одной полярности? вы измеряли стрелочным вольтметром или осциллографом?



street | Post: #406894 - Date: 09.01.13(22:41)
fomalgaut Пост: 406888 От 09.Jan.2013 (21:12)
Не могу представить, как такое может быть. Убрать электропроводность... Может в Вашем "измерении"(пространственно-временной континуум) и не такое ещё бывает.

Это бывает почти везде и повсеместно. Называется ферритовое кольцо.

Магнитная проницаемость алюминиевого диска во много раз меньше железного и значит

Да непричём там проницаемость... Проницаемость это свойство вещества. На сколько "попугаев"(силовых линий магнитного поля) "вмещается" в единицу площади вещества больше-меньше относительно той же единицы площади в его(вещества) отсутствии.
Хоть в покое , хоть в движении... Если вмещало на двадцать "попугаев" больше в покое, то и движении также вмещает на двадцать.

При движении шелезяки в ней индуцируется ток Фуко, бо шелезяка электропроводна. Это изменяет направление силовых линий поля на некотором участке железного диска вблизи магнита. В зависимости от скорости движения меняется величина этого тока Фуко, относительно катушки на которой висит амперметр. При равномерном движении этот ток фуко относительно катушки не меняется, соответственно нет индукции тока в катушке.
При торможении диска ток Фуко уменьшается , в катушке снова индуцируется ток.
Если покрутишь свой диск не пальцем, а приводом , например от фрезера , то этот твой диск раскалиться до красна и вот тут уже действительно поменяется проницаемость, но не от движения, а от температуры.

его изменение проницаемости будет настолько незначительно, что моими приборами это не зафиксируешь

Зафиксируешь и легко, но разгонять и крутить диск понадобится быстрее.

То , что для тебя является "загадкой" применяется на транспорте и называется электромагнитный тормоз.
_________________
Главное в мелочах


fomalgaut | Post: #406896 - Date: 09.01.13(22:45)
Простите, если невольно Вас запутал. На фото-1 изображена попытка создания, бесконтактного, многовиткового генератора постоянного тока, при которой проявился загадочный эффект(для меня по крайней мере). А "Бесконтактный, многовитковый униполярный генератор" я выложу в ближайшие дни. А кратковременный постоянный ток бывает, если к магниту приблизить катушку и остановить её. Если её отодвинуть, то плучим ток противоположного направления.
_________________
Чтобы обходить законы - их нужно хорошо знать.


mir | Post: #406899 - Date: 09.01.13(22:54)
кратковременного постоянного тока не бывает... то есть бывает на пол-оборота синхронного генератора, а потом он меняется на противоположный.. - и называется переменным
вы получали например 10-20 вольт постоянного тока в течение всего времени вращения магнита возле тора?


fomalgaut | Post: #406900 - Date: 09.01.13(23:02)
street Пост: 406894 От 09.Jan.2013 (22:41)
fomalgaut Пост: 406888 От 09.Jan.2013 (21:12)
Не могу представить, как такое может быть. Убрать электропроводность... Может в Вашем "измерении"(пространственно-временной континуум) и не такое ещё бывает.

Это бывает почти везде и повсеместно. Называется ферритовое кольцо.

Магнитная проницаемость алюминиевого диска во много раз меньше железного и значит

Да непричём там проницаемость... Проницаемость это свойство вещества. На сколько "попугаев"(силовых линий магнитного поля) "вмещается" в единицу площади вещества больше-меньше относительно той же единицы площади в его(вещества) отсутствии.
Хоть в покое , хоть в движении... Если вмещало на двадцать "попугаев" больше в покое, то и движении также вмещает на двадцать.

При движении шелезяки в ней индуцируется ток Фуко, бо шелезяка электропроводна. Это изменяет направление силовых линий поля на некотором участке железного диска вблизи магнита. В зависимости от скорости движения меняется величина этого тока Фуко, относительно катушки на которой висит амперметр. При равномерном движении этот ток фуко относительно катушки не меняется, соответственно нет индукции тока в катушке.
При торможении диска ток Фуко уменьшается , в катушке снова индуцируется ток.
Если покрутишь свой диск не пальцем, а приводом , например от фрезера , то этот твой диск раскалиться до красна и вот тут уже действительно поменяется проницаемость, но не от движения, а от температуры.

его изменение проницаемости будет настолько незначительно, что моими приборами это не зафиксируешь

Зафиксируешь и легко, но разгонять и крутить диск понадобится быстрее.


Так и надо было говорить:"Поменяй железный диск на ферритовое кольцо". Где ж такое кольцо взять. У меня одни двадцатки(20мм.). И, что это за токи Фуко такие, если пальцем крутишь диск 1об/сек., а получаешь 1 вольт? Да ещё почему-то пропадают при равномерном движении. Сплошные загадки. Надо же было так вляпаться. Доэксперементировался.
PS. Что значит "фрезер"? Надеюсь не фрезерный станок. У меня дома ни фрезерный, ни карусельный не поместятся.
_________________
Чтобы обходить законы - их нужно хорошо знать.


mir | Post: #406902 - Date: 09.01.13(23:07)
крутить можно электродрелью, зажав ось в патроне...


fomalgaut | Post: #406903 - Date: 09.01.13(23:07)
mir Пост: 406899 От 09.Jan.2013 (22:54)
кратковременного постоянного тока не бывает... то есть бывает на пол-оборота синхронного генератора, а потом он меняется на противоположный.. - и называется переменным
вы получали например 10-20 вольт постоянного тока в течение всего времени вращения магнита возле тора?


А Вы попробуйте. Положите на магнит катушку с сердечником.
_________________
Чтобы обходить законы - их нужно хорошо знать.


fomalgaut | Post: #406905 - Date: 09.01.13(23:13)
mir Пост: 406902 От 09.Jan.2013 (23:07)
крутить можно электродрелью, зажав ось в патроне...


А зачем? Ведь при равномерном диижении ток пропадает. А если менять режим(количество оборотов) получим переменный ток. Зачем огород городить? Что дрелью, что пальцем - меняется только количественный показатель.
_________________
Чтобы обходить законы - их нужно хорошо знать.


mir | Post: #406906 - Date: 09.01.13(23:13)
fomalgaut Пост: 406903 От 09.Jan.2013 (23:07)
mir Пост: 406899 От 09.Jan.2013 (22:54)
кратковременного постоянного тока не бывает... то есть бывает на пол-оборота синхронного генератора, а потом он меняется на противоположный.. - и называется переменным
вы получали например 10-20 вольт постоянного тока в течение всего времени вращения магнита возле тора?


А Вы попробуйте. Положите на магнит катушку с сердечником.

я думаю, при приближении магнита к катушке будет наводиться ток одной полярности, а при удалении - ток другой полярности...
а бесконечно приближать или удалять магнит невозможно... или трудно...
так вы получали 10-20 вольт постоянного тока?


street | Post: #406907 - Date: 09.01.13(23:15)
fomalgaut Пост: 406905 От 09.Jan.2013 (23:13)
Что дрелью, что пальцем - меняется только количественный показатель.

Праильно! Покрутив несколько минут дрелью можно потрогать диск на ощупь. Он будет теплее. (магнитик желательно посильней).
_________________
Главное в мелочах


fomalgaut | Post: #406910 - Date: 09.01.13(23:19)
mir Пост: 406906 От 09.Jan.2013 (23:13)
fomalgaut Пост: 406903 От 09.Jan.2013 (23:07)
mir Пост: 406899 От 09.Jan.2013 (22:54)
кратковременного постоянного тока не бывает... то есть бывает на пол-оборота синхронного генератора, а потом он меняется на противоположный.. - и называется переменным
вы получали например 10-20 вольт постоянного тока в течение всего времени вращения магнита возле тора?


Не 20, но два точно, но он всё равно уменьшается, правда не так быстро как с диском.

А Вы попробуйте. Положите на магнит катушку с сердечником.

я думаю, при приближении магнита к катушке будет наводиться ток одной полярности, а при удалении - ток другой полярности...
а бесконечно приближать или удалять магнит невозможно... или трудно...
так вы получали 10-20 вольт постоянного тока?

_________________
Чтобы обходить законы - их нужно хорошо знать.


mir | Post: #406911 - Date: 09.01.13(23:20)
Уважаемый, вы создали все что угодно, но только не бесконтакный высоковольтный генератор постоянного тока...


fomalgaut | Post: #406912 - Date: 09.01.13(23:23)
street Пост: 406907 От 09.Jan.2013 (23:15)
fomalgaut Пост: 406905 От 09.Jan.2013 (23:13)
Что дрелью, что пальцем - меняется только количественный показатель.

Праильно! Покрутив несколько минут дрелью можно потрогать диск на ощупь. Он будет теплее. (магнитик желательно посильней).


Мы что, кипятильник делаем? Может его лизнуть(диск) посоветуете?
_________________
Чтобы обходить законы - их нужно хорошо знать.


<] [ 1 | 2 | 3 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Униполярный генератор Фарадея - Загадки униполярности. - Стр 2

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт