Модератор: docentnecod

Например есть провод 40000 км длинны (приблизительно диаметр планеты земля), то ток исходящий с одного конца проводника до другого будет протекать определенное время, задержка будет несколько секунд. Так если к двум концам батареи подключить такой провод, то по цепи потечет электрический ток. допустим задерка равна 9 секундам, 8 секунд мы запитываем проводник, а на третей замыкаем провода между собой, понятно, что ток в цепи протечет и затухнет в итоге из-за сопротивления провода. Но по сути как такового замыкания самой батареи не произойдет? То есть уменьшится ли заряд батареи в данном случае?

Вы вообще ...на какой планете живете?
Эта штука на которой Вы расположили свой проводник называется периметр.
Ток не течет.
Это пояснение для дошколят - дабы приблизить к пониманию.
Задержек не будет иных - чем скорость света в данном среде(в проводе).
Но если оставить аккумулятор с длинными проводами надолго - разрядится.
По совсем другой причине - не связанной с Вашими фантазиями.

а как же индуктивность провода ??
1вольт 1ампер 1сек =1гн

да 40000 это периметр ))) извиняюсь, длинна окружности)), а на счет задержки она все-же будет, и не маленькая, и вовсе не равна скорости света, особенно в проводнике, для радиоволны приблизительно равна. А ток то почему не потечет, это сх...ли? Если вы само понятие течет в плане вода, то всеже он течет, только не вытекает))). Короткозамкнутый контур вокруг планеты, понятно, что дикое сопротивление, но и напруга не 1.5 вольта и сечение провода не маленькое брать.
Суть же не в том какой провод и какова напруга, а в том, что успеть разомкнуть контур до момента когда ток достигнет отрицательного контакта. Даже если взять скорость светы 300000км в секунду, то получим 300000/40000= 7,5 то есть свет обернется вокруг этой окружности в секунду времени 7,5 раз ну не дакая уж и маленькая велечина 0,1333333333333333 секунды. Даже и не 9 секунд но всеже много времени, чтобы успеть запитать контур и разомкнуть его и замкнуть цепь без участия батареи. И ток в цепи будет, а вот батарея разрядится ли?

Да не "переживай" ты ТАК😊. РАЗРЯДИТСЯ. Ровно на столько, на сколько успеет ЗАРЯДИТЬ ПРОВОД + ПОТЕРИ😊.
Я правда провода вокруг Матушки Земли не мотал, но проверял на бифиляре Тесла, короткими (очень короткими) импульсами. Разряжается, СУКА😊, хоть и ток только, только успевал заряжать межвитковую ёмкость. НАГРУЗКА включалась в "разрыв" бифиляра.

М-да..
Вы только себя читаете?
вы же нафантазировали идиотский опыт.
Вот он - среди идиотов распространен в таком виде:
Направили фонарик в небо и включили и сразу выключили.
Ток при этом "завис" в космосе...
У вас же - "завис" в проводе...
Это глупость.
Ток не зависал нигде.
Применительно к фонарику произошло следующее
Атомы в гальваническом элементе перестроились(химическая реакция) и при перестроении - создали возмущение среды.Волну.
Электромагнитную.
в электромагнитном поле Земли = (гравитация называется).
Свет простите - создал Ваш фонарик.
При этом ни один атом из фонарика не вылез,электроны и фотоны не вылетали(это гипотетические частицы).
Вот и все сложности.
Прочтите все же учебник школьный.
ЭЛе

Ну и все вопрос исчерпан))) батарейка будет разряжаться. Просто я тут прочитал про гальваноэлементы, что поток ионов не будет происходить в элементе до тех пор пока система не замкнута. Вот и возник вопрос, будет ли считатся система замкнутой, если ток в ней еще не замкнулся, то есть не достиг отрицательного контакта электоисточника, не знаю как это правильно одним словом, но если ток в том понятии, электро магнитное поле вокруг проводника которое инициирует движение электронов в проводнике по направлению от положительной клеммы электроисточника к отрицательной. Тогда если система замыкается, то тогда получается, что скорость света не самая быстрая во вселенной. Есть нечто что работает быстрее скорости света, то есть мгновенно.

Ведь получается, что только мы замкнули проводник на батарее, ток устремился в проводник мгновенно, но ведь получается, это раньше чем сам ток непосредственно достигнет минусового контакта батареи. При чем в данном эксперименте на 0,1333333333333333 секунды.
ведь если мы просто подключаем провод к одной клемме ток не потечет, нельзя зарядить конденсатор одним кантактом с батареи,я пробовал не получается.

конечно не в счет переменное напряжение. там фаза всегда под напряжением, независимо есть земля, нет земли, электричество по одному проводу течет, и заряжает конденсатор. япробовал лет в 14, брал лампу накала, и конденсатор на 500 в не помню там сколько Микрофарад, фирмы тесла, крепил один контакт лампы на оди контакт конденсатора, а второй контакт лампы в фазу, и ведь горела по одному проводу. Конденсатор был той самой землей.

А пример с фонариком более идиотский, gravio, там ежу понятно что лампочка излучая свет уже отняла ток у батареи, а здесь? Здесь не все так ровно, кто из нас тут дурак? Лампочка или gravio?

Доцент, да схема замкнута с того момента, как только ты замкнул ключ. Просто ток вначале очень мал, поскольку присутствует большое индуктивное сопротивление. С течением времени ток будет расти по экспоненте и вырастет до мах величины I=E/R и останется таким постоянно до полного разряда батареи. Вначале есть маленький разряд, он растет с течением времени. Что непонятного ?

Думаю,что Вы/дурак,имеется ввиду/,а не лапочка и,тем более,Гравио.
Как говорит Гравио-учебник школьный,в данном случае,Вам поможет.

Хороший вопрос затронули. Нарисуйте схему. Тока не будет. Давайте думать, что же там будет и откуда-куда оно будет текти.

Ух ты..как неожиданно правильно!
Похоже ты сынок все же усвоил Законо Ома?
Садись пять.
Но единица за
не умение дать возможность понять очередному Деду-сусанику-пиздуну-сказочнику - азы...
Пояснять идиотам надо надо проще:
Учись студент!
.... материя из которой состоит гальванический элемент СПЕЦИАЛЬНО подобрана таким образом чтобы атомы были в НЕРАВНОВЕСНОМ состоянии.
Среда для для взаимодействий атомов - электролит.
Дошло?
Неравновесное состояние(не так как обычное в Природе а специально устроенное)это когда атомы шебуршатся и не желают создавать устойчивый вид нового элемента а создают то на что способны(см.хим.учебник - раздел электролиты). Поскольку среда в которой шебуршатся атомы(электролит)надежно связана(через большие площади электродов)с другой средой ПРОВОДНИКОМ(провод,сынок это - обычный)то атомы и погнали волну "своего шебуршения" прямо в проводник = ТОЛКАЯ уже атомы проводника.
Усекло сынок?
Это и есть волна - электромагнитная.
Далее - волна шебуршения(по науке - электромагнитная волна)уже пошла по проводу но наткнулась на ОЧЕНЬ ТОНКУЮ ПРОВОЛОЧКУ (спираль лампочки) где шебуршение атомов (уже проводника) ТАК зашебуршили маленькую группу атомов(спирали) что те создали (от сильного своего шебуршения и малочисленности) - ЭЛЕКТРОМАГНИТНУЮ ВОЛНУ уже в другой среде - (электромагнитном поле Земли,или проще - гравитации.
И появился свет.
Усекло?
Если спирали нет и провод = КЗ (короткое) то атомы дошебуршаться до покраснения проволоки = опять свет.Затем смена фазы проводника(расплав,жидкость)обрыв цепи.
Если создать дугу - опять свет..
Учи-ка сынок учебник школьный.
Причина дикой отсталости сего фантазера (и твоей тоже) = непонимание физического процесса.
Потому мальчонка и фантазирует - пытаясь загнать в провод ТОК...
а затем наверное из него сделать ВД..
Тупо и глупо.
И начинается глупость с простого не..понимания что - ТОК ЭТО = ТЕЧЕНИЕ..
Вот мудак простите (и ты с ним) - и пытается это самое ТЕЧЕНИЕ увидеть в прооводе - предварительно ЗАГНАВ его туда..
Примерно так:- увидеть течение реки в которой нет ...воды.
Почему вы оба - равны несмотря на то что ты и с вышкой?
Потому что ОБА думаете что есть в Природе СУЩНОСТЬ такая электрон.
Которую как стадо коров - можно загнать в провод и там уже - на... мясокомбинат...
Ну чистый ты резонеро-глюко-бюв..а не инженер.
Доложи - дошло хоть половина того что я тебе написал?

Короче Гравио))) Дополнение к эксперименту:
Берем проводочки два и тянем в чистом поле аж например километров на 20, это возможный эксперимент, не гипер дорогой. Ставим в цепи цинковомедный источник питания, а лучше низкоемкосный кондерчик, замеряем его заряд, он там имеется. Кондерчик от нас на расстоянии теперь 20 км, провода бухнули в итоге 40 км. У нас имеется ключик размыкания замыкания электроцепи. На том конце за 20 км от нас имеем аппаратуру, которая смотрит уходит заряд с кондера или нет. Если цепь не замкнута то никуда ток не потечет, это же понятно, ну всякие утечки не в счет. И теперь мы тут замыкаем у себя цепь, и посылаем лазерный лучик на ту сторону поляны. И фиксируем явления, А состояние конденсатора, и В непосредственно сам лучик лазерный. Дак вот кто быстрее долетит до того конца поляны? Лазерный лучик, или информация о замыкании цепи? Источник питания находится от нас на расстоянии 20 км, там же приемник датчик лазерного излучения. Если судя из всего вышесказанного источник разряжается только в замкнутой цепи, а ключик замыкания находится от источника на расстоянии 20 км, то мы зафиксируем момент разрядки конденсатора сразу же в тот момент когда ключик замкнет цепь. Но тогда получается, что датчик фиксирующий лазерное излучение сработает позже, так как скорость света все же 300000 км в секунду. То есть мы обогнали скорость света. Тогда, что же есть электрический ток? Тогда получается что Энштейн запудрил всем мозги.....

Из этого выходит такой фишк, что информацию можно передать в любую точку планеты мгновенно, имея ключик замыкания цепи в одном конце планеты и источник питания на другом. Цепь в данном случае даже не придется запитывать электрическим током, а только импульсно замыкать размыкать цепь, фиксируя состояние источника питания на том конце планеты, тем самым передавая информацию. Тогда неважно какое сечение провода, не важно его сопротивление, важен факт замыкания и утечки электроэнергии в батарее. Для передачи информации не потребуется масса всевозможных установок допередачи сигнала, уселителей и прочей чехарды. А всего два проводка и простейший элемент питания. Ну и очень скоростной ключик замыкающий и размыкающий цепь, и такой же очень высокочастотный фиксатор этих самых замыканий цепи.
От сюда следует, что данное устройство передачи данных явно имеет более высокий КПД чем текущие устройства передачи данных, оптика отсасывает...........

Анологичный мысленный эксперимент, более фантастичный чем данный. Берем некоторую линию, из материала, несжимаемого и несгибаемого, и протягиваем её на расстояние равное одному световому году, очень такая тяжелая палка. И вдоль неё отправляем лучь света, он там на том конце будет через год, в то же время лупим по одному концу этой палки кувалдой, вдоль её направления. Изходя из того, что палка не мнется не гнется не сжимается, то импульс удара придет раньще, чем свет, на тот конец палки, на целый год. Но это из серии идеальных газов. В физическом мире, это нереальный эксперимент на данный момент текущих технологий)).

Если существует скорость выше скорости света, то это говорит о том, что все же вакуум есть велечина физическая, имеющяя свою плотность, и сопротивление, Т.К. скорость света все же имеется, и связанна эта скорость только с тем, что вакуум создает сопротивление потоку света. Но есть субстанции способные двигатся в вакууме больше этой скорости.

Уйдет заряд сынок с кондера - и без проводов.
Ты совершил злостную подмену ИСТОЧНИКА тока на АККУМУЛЯТОР ЕМКОСТНЫЙ.
То есть - ТОКА В КОНДЕНСАТОРЕ НЕТ.
Ни грамма.
Есть = возбуженные атомы(накачка из сети была предварительно).
И вот когда обкладки БУДУТ ЗАМКНУТЫ - ТОК появится.
То есть - появится ТЕЧЕНИЕ (здесь движение)зарядов.
Следует понимать что заряд это УСЛОВНОСТЬ.
И всегда вычисляется по материальному телу.
Больше АТОМОВ в обкладке = больше заряд.
И все та же формула ТЯГОТЕНИЯ между зарядами..
Все кулоны-максвеллы - это теоретики стоящие на плечах ГИГАНТА классической механики Ньютона.

Куда ты сунулся - везде Закон обратных квадратов работает..
Три.

Не болтайте и не повторяйте чужие глупости...

Подмену на конденсатор сделал для упрощения задачи, замыкание цепи скинет заряд с конденсатора как только это замыкание появилось, что легче зафиксировать, чем вымерять падение емкости батареи. Импульс замыкания предпологается очень короткий. Утечками же я сказал нужно пренебречь эксперимент воображаемый, то есть нам нужно зафиксировать момент замыкания цепи, и получается, что для этого момента нет предела расстояния? Что всеже докажет в итоге что в цепи протекает не только тот ТОК но и нечто, что сообщает источнику питания информацию о том, что цепь уже замкнута, и это нечто протекает бустрее скорости света. Что в свою очередь инициирует течение электрического тока в цепи. Если же нет этого нечто, то как тогда источник питания вдруг осознает, что цепь замкнули?
От сюда и разрушаем всю теорию о том, что скорость света есть предел мечтаний любителей супер скоростей.

Понятно что сверх единицы мы тут не получаем в плане какой либо полезности в отношении нагрузки, но вот передавать информацию быстрее скорости света, это очень заманчивое направление в информатике.

При замыкании цепи ты получишь бегущую волну перераспределения заряда по проводам, т.е. выйдет длиннющая линия задержки.

Balbes то что бегущяя волна, это и так понятно, а факт возникновения этой волны в момент замыкания, когда замыкание цепи отнесено от источника на далекое далекое расстояние.То есть если сам факт замкнутости разомкнутости вызывает эту волну, то что же тогда сообщяет источнику питания находящемуся за допустим 20 км от нас, что ток теки по проводам, или все цепь разомкнули там далеко, так что все не теки ток. Какая энергия создает ток нагрузки проще говоря? И с какой же скоростью двигается эта энергия? Замкнутая цепь нагруженная цепь, разомкнутая значит нет нагрузки. Я нажимаю здесь кнопочку, а там далеко далеко человек фиксирует возникновение нагрузки на цепи, а уж потом фиксируется протекание Электромагнитного импульса по всей цепи. Если электромагнитный импульс равен скорости светы, то вот сам факт возникновения нагрузки в цепи явно будет быстрее этого импульса. И явно не равен ему и уж темболее не может быть меньше. Иначе парадокс...

Зарядам, электронам там, или че там есче, сообщает о том что: давайте побежали!!😎 электромагнитная волна со скоростью света, также и потенциал по проводам распространится со скоростью света, но вот ток потечет позже, так как провода, хотя и прямые имеют индуктивность, (а индуктивность имеет гравия😬).
Ты не думал почему ток не течет по разомкнутому проводу? А потенциал на его концах есть и равен напряжению источника.
Любая линия имеет индуктивность и распределенную емкость! Вот как раз индуктивность не дает распространиться току со скоростью света (вместе с электромагнитной волной), а емкость не дает течь току на разомкнутых проводах, линия заряжается до напряжения источника, на что и расходуется его энергия😳, потом даже если отключать батарейку на время замыкания линии, энергия с нее уже стырена в этот ацкий конденсатор длинной в 40000км.
Единственное что правильно говорит Бочькарь Вентиляторщик Гравий: "Учи учебники!!".
А весь остальной Гравиобред не слушай!

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - батарейка и очень длинный провод - Стр 1