Модератор: Буратино

Здесь наш известный рыбак ..простите обнаруживает свое полное непонимание учебника Перышкина.
Прошу внимания публики(ибо Дедо-феме-резонеро-бювы) все равно не поймут...
запоминаем:
Луч света - это всегда продукт(результат)= излучение ТЕЛА.

В Природе НЕ БЫВАЕТ света без ЕГО ЖЕ = ИСТОЧНИКА

Поэтому наш доблестный кефирист дедо-сусаник и порет свою чушь.
Но стоит ему сообразить что для света,тепла,звука требуется ИСТОЧНИК - все встанет на законную физическую основу.
Закрепляем:
Любое ЭМИ - имеет своим источником ТЕЛА.
Вывод:
Отделять луч солнца ОТ самого СОЛНЦА столь же глупо - ...как и читать "откровения" придурка Деда-сусаника...
Отсюда - освещение обычного кирпича Солнцем - уже есть взаимодействие.
Дальше - кто вменяем узнает как Солнце(своим лучом)зажигает вату(стелом увеличительным)и производит много интересных для любителей популярной физики - эффектов.
Но еще раз не луч,не солнечный зайчика а именно Солнце(тело)является источником - взаимодействия с...кирпичом или в тяжелом случае(для идиотов типо деда-сусаника) - магнитом.

Увы сынок..
Известный форумный придурок Дедо-Сусаник только что Выдал вашу "страшную тайну" мол лучом ОТ СОЛНЦА или другого источника,- оно(дед)якобы определяет свойство и без ...тел.
Глупости это сынок,- луча света без фонарика,Солнца,и т.д в Природе не существует.
Всегда - имеется ТЕЛО испустившее это ИЗЛУЧЕНИЕ.
Вот именно в этом случае И НАДО говорить о взаимодействии НЕ С ЛУЧОМ света а обычном взаимодействии ТЕЛ.
Большое тело(здесь Солнце) - БЛАГОДАРЯ наличию БОЛЬШЕГО количества АТОМОВ - дальше и ДАЛЬНОдействует.
Большое Солнце -ажник до Земли достает..
Магнит - до гвоздя на другом краю стола - не дотянется.Мало атомов..
Но если ты сынок увеличишь количество атомов в магните - дотянется...
Все тоже и с электромагнитом - увеличивая ток или количество атомов в проводнике - увеличаваешь силу магнитного взаимодействия.
Учи подлец учебник заново..

Что-то до боли знакомое... Не?


Физическое тело в физике — материальный объект, имеющий массу, объём и отделенный от других тел границей раздела. Тело это форма существования вещества.
Врубаешься? Тело это просто ФОРМА. Ничего более.


О взаимодействии форм. Геометрия рулит.


Не в большой залупе дело, надо ей владеть умело.



В магнитомягком железе атомов сколь угодно, чё то не дотягивается.
Учи подлец учебник заново..

Маэстро, наблюдаю противоречие:

Вы и здесь даже не смогли понять правильно...
Сынок если сказано ВРОДЕ то это не означает ЧТО ТОЛКОВЫЙ ИМЕННО..
Противоречия сынок здесь нет.
Есть пока твоя свиная и неблагодарная рожа..
Вместо спасибо - нагадить...
Или вы уже великий?
Если да иди туда куда - было указано.
Если просто дуб - нумеруй и формулируй,...клоун..
На вменяемые вопросы даже наша уборщица ответить сможет..

Тело это форма существования вещества. Что это означает?


Так ведь я же...


Вот и учусь. Пока , ничему другому , от тебя научиться не доводится.
Мобыть потом,.. с течением времени... когда-нибудь...
А , что делать? Ученика выучить это тебе не лаптем щи хлебать.
Терпение, Маэстро... и труд...


Т.е. ежели великий, то нагадить - непременное условие?
Т.е. если не гадишь, то и не великий? Правильно понял?

Эффект Фарадея тесно связан с эффектом Зеемана, заключающимся в расщеплении уровней энергии атомов в магнитном поле. При этом переходы между расщеплёнными уровнями происходят с испусканием фотонов правой и левой поляризации, что приводит к различным показателям преломления и коэффициентам поглощения для волн различной поляризации. Грубо говоря, различие скоростей различно поляризованных волн обусловлено различием длин волн поглощаемого и переизлучаемого фотонов.
Т.е лучу света нужна оптическая среда..атомы. То есть магн поле действует не на сам лучик, а на атомы (оптически неактивное вещество, находящееся в магнитном поле) и только потом уже отклоняется.

И нах.. нам нужны толкования полубеса гравио, если все пояснения были, есть и будут в не зависимости есть, был, и будет ли гравио.

Вот видите как хорошо если смотришь в учебник - даже неожиданно.
А теперь сынок послушай перевод на нормальный язык,или ...что говорит по этому параграф "Основы гравитационной Механики"

В вольном переводе и исключительно для Шкафов,и прочей мебели.....

...переменный ток в проводнике КОЛЕБЛЕТ атомы проводника циклически-разно направленно.Подводимая сила тока в зависимости от частоты тратится на создание электрической волны КАК ВДОЛЬ ПРОВОДНИКА ТАК И ПОПЕРЕК .
В случае если проводник отсоединить от источника питания - возможна передача электроэнергии - ближайшему ТЕЛУ без проводника.
Так и только так сынок = осуществляется радиосвязь к примеру.
Тебе дорогуша осталось убрать из своей бестолковки лишь термины и исправить свое сообщение на ТАК КАК ЕСТЬ В ПРИРОДЕ...
Дерзай сынок дерзай!!

Ну чем ты слушаешь 😕 ? Притягивание магнита к керну катушки происходит в обоих случаях, только в начале магнит увеличивает свою угловую скорость, а затем теряет. Вот разница в приобретении и трате скорости и есть СЕ. Если уж быть более конкретным то это по ТОРу, сокращение времени ведёт к увеличению момента 😀.... Парадокс в том, что время для притягивания магнита к якорю должно быть меньше чем вторая четверть движения. Сэкономив время имеем прирост момента на валу. Так доходит 😕 ?

истинно 😏 . Но вот бяка, тогда можно магнит ближе к сердечнику подсунуть и меремагничивается феррит проще и быстрее чем кусок железяки. Это же тебе не пермалой какой 😏 . К тому же надо брать марку феррита 100 а не 2000. Разницу знаешь в марках? Расскажи, любопытно услышать твои познания 😀 .

Странно... Всю жизнь учусь только на своих ошибках....

Своя рубашка - ближе к телу./ Диаген 😭/
Своя шкура болючей. /хохловский Диаген 😭/

Малевич родился в Беларуси - второго наша Земля не переживёт 😭.

😘😘😘😘😘😘 Тайна где 😘? 😘

По учебнику это только разница в ускорениях.


Куда ведёт?


Имеем разницу в моментах по четвертям движения. Думаю, это всё , что имеем.



Это шутка такая , дурацкая? Улыбнуло.



Так он бульбан? Тогда чего все голову ломают над его Черным квадратом?

Базаров, нестандартный подход это иногда оправданно. Но вот , чтоб вот так... Вот , чтоб вот в этом месте...😕

Чайник ты гравио...попробуй передатьближайшему телу по отсоедененному проводнику длительный постоянный ток!!!

у тебя мосги поперек и на бекрень !!! хули ты привязался к частному случаю переменного тока ?? Куда там будут колебаться атомы циклично РАЗНО НАПРАВЛЕНО если по поводнику ОБЫЧНЫЙ ПОСТОЯННЫЙ ТОК.

Так что не писди тетя..суй свой сопливый нос в учебники и носа не высовывай пока не прозреешь, а ты не прозреешь уже
ни ко г да !! Извилина спеклась у тебя уже.

Если ты сынок не будешь нумеровать свои (очень вполне идиотские) вопросы - тебе придется читать - только ответы адресованные твоим сопалатникам..
Запоминай сил "отталкивания" в Природе вообще нет.
Даже и немагнитных.
Для начала попробуй сделать электромагнит - чтоб он ОТТАЛКИВАЛ гвоздь.
Сделаешь - беги за нобелевкой.
Вспомни клоун школьный опыт:
Если один из магнитов УДЕРЖИВАТЬ (принудительно) и поднести к любому полюсу УДЕРЖИВАЕМОГО магнита - одноименный полюс ДРУГОГО магнита - появится КРУТЯЩИЙ МОМЕНТ.
Знаешь что такое Кр.М?
Разумеется нет..
Это когда сынок магнит (который НЕ УДЕРЖИВАЮТ) будет вращаться.
То есть - стремиться повернутся к полюсу удерживаемого магнита РАЗНОИМЕННЫМ собственным полюсом.
Усек теперь чудо о чем тебе говорил физик в школе?
А ты дурень думал что разноименные полюса магнитов(если их не удерживать) - отталкиваются?
Увы сынок - если уж не доходит тебе учебник бери магниты и проводи опыты.
О результатах доложишь.
Только нумеруй вопросы болезнетый - нам за то что я тебе козлу преподаю школьные азы - Gravio денюшку платит.

Вот как ты его лихо подловил на наживку.
Вон как он перья распушил про атомы.

Так про атомы - это Зееман, а Э.Фарадея и в пустом вакууме есть.



Не знает она истории- что раньше свет или тело появилось.

А написано для таких тупых как она-
-И отделил Он Свет от Тьмы
- А потом создал солнце землю и другие тела.

Складно поют :
[ссылка]

Однако,ж до ума так и недовели...слабо!!
;-)
Придётся затачить паяльник ! ...и заняться в конце концов - гдеже тут собака порылась?? !!

Умничка.
И большее чем ТЕЛА(включая Вселенную) в Природе нет.
Даже твоя мобила работая "бестелесно" требует на том конце передатчика(тела)и на этом - телефона(тоже тело)
Усекло заморыш?
То есть речь в физике ведется все же о ВЗАИМОДЕЙСТВИЯХ материальных тел,но никак не о потустороннем мире.
Ибо физика сынок это Природа в переводе.
Закрыл рот и сел за учебник.
Зрей сынок ...

Мо быть для начала помоделить?
Насколько можно считать катушку с динамикой тока, движущимся магнитом?

street
Мо быть для начала помоделить?

Не... не доверяю ! Тут работает инерция , а сама схемка полностью повторяет режим магнето , к примеру, самого распространённого -/катек/.
Магниты есть , основание тоже...герконы только слабовастые (от сигналки дверей окон)...вообщем ,,,треба раскачатъся ! 😏

Да! Но не полностью. Абрис магнето выбирается с учётом перемагничивания. Здесь не совсем так.
Значит мы с тобой мыслим по этому поводу одинаково.
Тогда может скажешь, насколько можно считать движущимся по инерции магнитом, обычную катуху на обратном ходе, под нагрузкой в её цепи?
По результатам модели в Спайс(если я правильно сделал модель), с наскоку такую вещь не замутить. И одним только выбором положения геркона( момент размыкания) задачу не решить.
Так, чта... Паяльник могёт подзатупиться...😕

street
Думается , что народ как всегда топает неправильной дорогой 😏
Сначала нуно крутнуть магниты и подобрать катуху по максимуму получения ЭДС...ну, может поискать подходящий материал сердечника. На картинке автора, кста, думаю, не совсем верно поля разрисованы. 2-а магнита - это удвоенное , одновременное усилие(на картинке почемуто в разные стороны показано...??) . Ну и далее диоды также стоят неверно(тоже в разные стороны..?) ...вообщем ..пока бла-бла...
///
Тогда может скажешь, насколько можно считать движущимся по инерции магнитом, обычную катуху на обратном ходе, под нагрузкой в её цепи?
///

Влёт - нет! эксперимент покажет - дело тонкое

😕 А я именно на этом построил моделю...
Сначала ток в катуху подаю( типа магнит приближается - поле нарастает), потом её замыкаю(типа магнит удаляется - поле уменьшается).
Такая моделя внушает оптимизм.

street
ну что,ж -удачи! я собрал уже саму основу. С герконами напряжёнка , придётся чтото электронное пока городить...вообщем , если нечего не вышибет из колеи то уже завтра попытаюсь подбирать/выбирать катухи. У автора какаято дикая катушка стоит /мне не нравится...0,65мм диаметр провода и витков дофига/ тут токи мизерные должны быть , единственное , что настораживает так ЭДС самоиндукции - она может быть очень высокой...

она

должна

быть очень высокой😘

Не всё так однозначно. Необходимо низкое сопротивление обмотки, количество витков определит межвитковую ёмкость, что тоже немаловажно. Нужно искать некий компромисс между величиной импульса и его длительностью. Мощный , но слишком короткий(мало витков - мала ёмкость) будет не столько толкать магнит, сколько стремится его размагнитить, даже если положение геркона обозначит начало импульса за "горбом" макс тока наведённой ЭДС. Слишком тонкий провод , ограничит ток выброса и не обеспечит достаточной силы для толчка. В механической модели для меня не ясен аспект влияния образующегося "звона" между обмоткой и болтом. Возможно, есть смысл сливать этот "звон" в акк.


Это зависит не столько от витков , сколько от скорости срабатывания геркона. В Спайс это очень хорошо видно, меняя модели полевиков, хорошо видна разница в величине выброса только от смены ключа.
Удачи, Вод!

Раз уж Вы человек с паяльником - а не теоретик,приведу основные положения "Основ гравитационной механики" - в приемлемом для всякого катушко-ммотальщика.
1.Ток в цепи (без разницы постоянный или переменный)это обычный свет,тепло,но именно - в проводнике.
И также имеет реальную конечную скорость(зависит от материала).
2.При обрыве цеми(ключ сработал) обестовчивание витков происходит не мгновенно а в той же последовательности (но обратно если цепь рвалась у источника)и обеесточенные витки,- работаю как "вторичка" того же трансформатора,(индукция).Это и есть суть самоиндукции.
3.ЗСЭ - здесь уместен,так как количество энергии(не путать с электроэнергией - вы же толкали девайс механически)известно.
Толкая диск - вы преобразовали силу мышц в крутящий момент,(полная энергия разделена уже пополам с Землей (вы стоите ногами не ней)и то что преобразовалось в ЭДС равнеяется ровно половине Всей Вашей мускульной энергии.
Почему:
Потому что нельзя выстрелить из лука и не получить ОТДАЧУ.Это законы физики.
На отдачу тратится ровно СТОЛЬКО ЖЕ СИЛЫ сколько и затрачено на полет стрелы(в Вашем случае - сколько создано ЭДС).
Иначе:ток самоиндукции - это половина механической силы подведенной в самом начале Вашего опыта.
Прибавки со стороны нет.
Никакой кефир ничего не добавит а межатомные связи(межмолекулярные)находятся не в нашей земной СО,и вывести их в нашу - можно иным способом.
и комплимент Вам:
В прошлом году вы были на уровне деда-сусаника,в этом году поднаторели,(научились грубить) и продвинулись.
Успехов Вам в изучении школьной грамоты.

ага..еще:
..."Сначала в катуху ток подаю...типо магнит приближается"
Да здесь Вы правильно рассуждаете(в первом приближении).
Именно при прохождении тока по участкам цеми (виткам) витки катушки еще не занятые током - представляют собою "вторичку" транса(или что тоже - "поднести к магниту гвоздь" - он намагнитится...
Тот же процесс происходит и в обратном направлении - при срабатывании ключа.
При большом количестве витков девайса - ток может достичь сотни тысяч ампер(не удивляйтесь - есть опытные данные и с большими величинами)но - малой длительности.
Но работы совершит(включая все разрушения) ровно столько - сколько было затрачено - на вращение генератора.
Рад что Вы заинтересовались школьными опытами!!!!!!!!!

Ну, и?...
Каким образом намагничивается гвоздь, после импульса тока через него?
В той же последовательности,... у гвоздя вектор B?

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Рамочный мотор - Стр 5