Первый пост темы: Greyver Post: #374302 От:06.06.2012 (18:31) Математика - это наука о тождествах 😊 . Поэтому при помощи математики вполне можно определять логические границы наших физических моделей, переведённые в вид математических уравнений. Но сейчас засилие математических моделей приводит к тому, что происходит не смена физических моделей с изменением математического описания, а любыми математическими извращениями стремятся притянуть за уши математическую модель к физической реальности, что Фейнман называл "заметанием трудностей под ковёр".
Поэтому, определив границы за которыми математика оказывается физически несостоятельной, мы автоматически определим границы применимости наших физических моделей. И, соответственно, сможем понять, в каком направлении надо двигаться.
Также сюда можно тырить любые математические (и физические) выводы, которые так или иначе могут быть задействованы при построении СЕ.
Насчёт повторения конструкции как в статье - а оно мне надо в таком варианте? 😬
А если серьёзно - спасибо что обратил внимание на навороченность математики в статье. Всё думал, что меня в ней шкрябает, теперь вот мысля возникла: представь, мужики собрались доказать возможность параметрического резонанса, первоначальный расчёт в соответствии с ЗСЭ сделали, всё чинно и сверхприлично, ну доказали бы ентим эксом, что всё пучком, а они молодцы и не зря зарплату получают. Вместо этого они давай математику наяривать, как-будто оправдываются...
Вообще, я где-то вычитал 😕 что по слухам 😕 у них от этой установки вся сеть выгорела вплоть до подстанции, так обратно в сеть "резонансом" шибануло 😘
Насчёт остального
...нужна индуктивная развязка с малой взаимоиндукцией. Можно ещё и магнитный диод ...
все эти магнитные дела материалоёмкие, да и механической базы требуют, у меня с этим делом напряг - грубо говоря, напильник со старой дрелью и усё 😕 В электростатике проще - там фольгой можно обойтись, в маломощных устройствах. Вот и приходиться извращатся - диски Тестатики на СД-дисках делать, а 120 мм ... маловато будет... частоту вращения шибко задирать приходиться, более 600 об/мин, что не есть карашо. Я-ж пытаюсь чтоб первичный пуск просто рукой можно было произвести. А это необходимо, шоб ента диска в полевых условиях без всяких кумуляторов бы работала, ну хоть бы для зарядки мобильника, вот такие вот мысли и зачем мне это нужно.
Пластины - метр на метр
Как окно в продовольственной лавке.
Был бы провода у меня с километр
Я б достал бы до удовольствия...
( римейк по Маяковскому на "альтернативную" тему 😬 )
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
Не знаю насчёт наворочености, но... Сразу там считают заполнение по амплитуде интегралами а потом время для расчёта маощности вводят.... Академический цирк.... Как и всегда....
Вместо этого они давай математику наяривать, как-будто оправдываются...
Аведь наковыряли правильно.... именно по добавлению заряда идёт повышение напряжения в контуре. Самое интересное что на сегодня практически никто так контур не сможет рассчитать.... Может у народа спросим, вруг кто сможет 😕 ?
по Маяковскому на "альтернативную" тему
Не гудит ТП на улице!!
А мне пох, я батон со сгущёнкой ем!!
Электроны в СД дисках сами бегают!!
Вам не отдам - фигу вам всем 😭!! (батона тоже не дам 😭)
(ну... почти по Маяковскому 😈...)
напильник со старой дрелью и усё
😀.... Скажу по секрету.... Я ремантую технику всякой сложности и у меня в чумадане только универсальный нож, отвёртка с битами, китайский дешёвый тестер и совковский паяльник... только никому не говори - спецы засмеют 😘.... В старину говорили что самый главный инструмент - галава 😕 ....
Вот и приходиться извращатся - диски Тестатики на СД-дисках делать
Расскажу про своё наблюдение. Оно меня очень сильно из колеи выбивает. Смысл в том что устройства самовыработки ляктричества делятся на те что с заземлением работают, и на те которым заземление пофиг. Получается что есть два типа преобразования заряда? Звучит абсурдно, но де факто такое. Возможно тестатика и кушает что-то с воздуха. как знать?
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov Пост: 395285 От 03.Oct.2012 (23:29)
устройства самовыработки ляктричества делятся на те что с заземлением работают, и на те которым заземление пофиг. Получается что есть два типа преобразования заряда?
как знать?
Где ты видел такие устройства ???? в кино ???????
Советую тогда посмотреть еще один фильм, кин-дза-дза.. поглядишь его в фильме показано устройство аппарата изнутри и антигравитационный летательнй аппарат начнешь конструировать 😀
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Насчёт заземления - это скорее всего использование "земли" как распределённой ёмкости.
В каком-то посту уже писал - в енту распределённую ёмкость входит ВСЁ, в том числе и провода электропроводки соседа... так что такой кондёр может "получать" лепестричество откуда угодно, причём сосед даже не заметит 😬
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=395650#395650
Только что посмотрел видео Витали и задумался... Несостыковачка со скоростью электронов выходит. Диду кажет что с увеличением тока скорость падет, а практика твердит другое..... Будем думать.
1. С увеличением тока в проводнике растёт нагрев - факт.
2. Сердечник в (вокруг) катушки "тормозит" электроны по пробегу с одного конца до другого по проводу. В народе именуется как индуктивность. По мере "насыщения" сердечника ток растёт и напряжённость магнитного поля растёт. Это факт.
3. В конденсаторе наоборот ток в начале насыщения максимален, при этом заряд конденсатора постоянным током всегда будет равен W/2, где половина энергии тратится на схеме заряжающей конденсатор. Факт.
А теперь по полочкам. В видео Виталя самую первую катушку наматывал встречно/параллельно. Если индуктивность такой катушки стремится к нулю то конденсаторый эффект к ней не применим, ибо две катушки с обоих сторон запитаны одинаково. Правило буравчика хоть и работает в таком случа, но тоже неприменимо ибо в такой катушке индукция не запасается.
Выводы:
Скорость распространения электронов (заряда) в индуктивности зависит пропорционально току и напряжённости магнитного поля. Если брать индуктивность то там идёт элементарная интеграция (суммирование) тока по времени, это и указывает на увеличевающееся колличество заряда проходящее через проводник. Факт в том, что напряжённость тогда указывает на запасённый заряд. Но тут опять облом - в КБ запасённая напряжённость не снимается в виде ЭДС даже если её снимать как в обратноходовых преобразователях. А теперь что мы имеем в реали.
1. Никакими электронами невозможно объяснить запасаемую энергию в катушке.
2. Противоречие между емкостным и электронным эффектом индуктивности может объясняться только гироскопическим эффектом в сердечнике. Только в индуктивности присутствуют оба эффекта, а в конденсаторе один.
Пока всё. Буду думать дальше.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Так энергия МП не запасается только по большому кругу линий МП в пространстве т.е. по оси витков катушки. НО ВОКРУГ ПРОВОДНИКА МП остается при любом раскладе!!! И коли в пространстве это МП занимает мешьший объем то и энергии запасается меньше.
Прямой проводник длиной в сантиметр и тот имеет индуктивность раз имеет значит запасает. Надень на этот проводник феррит и его индуктивность станет больше, а сверни в витки и внутрь феритовой трубочки сунь, в этом случае индуктивность не увеличится.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Вот читаю и не пойму о чем вы здесь...Какое такое магнитное поле?:)Как может иметь энергию субстанция которой нет, и на самом деле она существует только в воспаленном воображении?
Абстракция имеет энергию?:)))))
Вот читаю и не пойму о чем вы здесь...Какое такое магнитное поле?:)Как может иметь энергию субстанция которой нет, и на самом деле она существует только в воспаленном воображении?
Абстракция имеет энергию?:)))))
turist1 Пост: 396047 От 08.Oct.2012 (21:50)
Какое такое магнитное поле?:)Как может иметь энергию субстанция которой нет, и на самом деле она существует только в воспаленном воображении?
Возми два постоянных магнитв и сведи их одноимеными полюсами, магниты начнут отталкиваться причем на расстоянии, выходит есть магнитное поле, есть и сила у этого поля присоедени один магнит к динамометру и померь силу с которой магнитоное поле притягивает второй магнит, причем тянуть поле будет постоянно хоть 100 лет пока магниты не размагнитятся. Вот тебе и воображение, вот тебе и субстанция.
Магнитное поле хитрое, оно открывает свои секреты только тем кто этого хочет или хотя бы не отрицает его наличия.
Вот так.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Greyver Пост: 396006 От 08.Oct.2012 (17:40)
любое поле имеет энергию или нет?
Проще не придумать ответ. Если уж обнаружил поле но есть и энергия у этого поля, иначе бы не обнаружил.
Вот сожми пружинку в тисах пружинка будет холодная и как понять сжатая пружинка там находится или в свободном состоянии но просто установлена между опор тисов. Так и с полем. Энергия полю сообщается из источника энергии, а не поле само по себе не весть откуда заимело энергии. Где же оно ее может подобрать бесхозную энергию ?? Кто то потерял??
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Никто не потерял, при изготовлении применили усилие чтоб домены выстроить, всеравно чтоп ружину натянуть.
а у сжатой между опор тисов пружины откуда энергия?? и динанометр может показывать бесконечно долго усилие с которйо пружина давит на него.
Тоесть постоянно давит но при этом не тратит.
Вопрос нужно поставить по другому, а у доменов откуда энергия на образование магнитного поля вокруг каждого и всех в итоге.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
turist1 Пост: 396047 От 08.Oct.2012 (21:50)
Какое такое магнитное поле?:)Как может иметь энергию субстанция которой нет, и на самом деле она существует только в воспаленном воображении?
Возми два постоянных магнитв и сведи их одноимеными полюсами, магниты начнут отталкиваться причем на расстоянии, выходит есть магнитное поле, есть и сила у этого поля присоедени один магнит к динамометру и померь силу с которой магнитоное поле притягивает второй магнит, причем тянуть поле будет постоянно хоть 100 лет пока магниты не размагнитятся. Вот тебе и воображение, вот тебе и субстанция.
Магнитное поле хитрое, оно открывает свои секреты только тем кто этого хочет или хотя бы не отрицает его наличия.
Вот так.
Магниты не отталкиваются друг от друга.
Они стремятся переместится в пространстве в точку наиболее подходящую ихнему состоянию,потому что при приближении друг к другу , для каждого из магнитов изменилась ,,обстановка,":) ,или суперпорзиция состояний вещества для точки пространства где эти магниты находятся:)
Запомни ,запиши,и повторяй как отче наш:))))
shkaf Пост: 396098 От 09.Oct.2012 (06:28)
Если уж обнаружил поле но есть и энергия у этого поля, иначе бы не обнаружил.
Вот сожми пружинку в тисах пружинка будет холодная и как понять сжатая пружинка там находится или в свободном состоянии но просто установлена между опор тисов. Так и с полем. Энергия полю сообщается из источника энергии, а не поле само по себе не весть откуда заимело энергии. Где же оно ее может подобрать бесхозную энергию ?? Кто то потерял??
Вишь как оно оказывается... нельзя обнаружить, значит и поля нету 😘 А куда оно деётся, кто то украл? 😘
Возми два провода, скрути их вместе, и подай на ОДИН провод скажем 1 ампер. Надеюсь, тут не сомневаешся, что поле будет? А теперь по ВТОРОМУ проводу в противоположном направлении тот же 1 ампер - щёлк - и нету поля... 😘 Ну то есть никак не регистрируется, хотя амперметры в каждом проводе честно показывают 1 ампер. Куда поле делось? Или всякие там Био-Савара в отказ пошли? типа пружинку спёрли, редиски немытые... 😕
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
После выходных белочка какае-то странная 😀... Вся такая не такая 😀.... И и фиг с ней.
Гривер, помнится ты "хвастал" что хорошо вертишь пространственные модели, пришло время использовать твоё "вертельсвто" на практике - готовсь 😕.
Раз зашли в тупик, значит будем начинать всё с нуля. Возможно мы что-то упустили где-то... Для начала посмотрим на опыты Герца. [ссылка]
Когда проволоки решетки были перпендикулярны вибратору и резонатору, искры получались такими же, как и при отсутствии решетки. По мере вращения решетки искры в резонаторе ослабевали и при параллельном расположении проволок совершенно прекращались. Опыты подтвердили, что электрическое поле вибратора лежит в плоскости, проходящей через его ось, т.е. в меридиональной плоскости. При взаимно-перпендикулярном расположении зеркал искры в резонаторе отсутствовали как при горизонтальном, так и при вертикальном расположении проволок решетки. Однако при повороте решетки на 45° в резонаторе появлялись достаточно сильные искры. "Очевидно, - писал по этому поводу Герц, - решетка разлагает проходящее колебание Е на две составляющие и пропускает лишь ту, которая перпендикулярна направлению ее проволок Eb Эта составляющая образует угол 45° с фокальной линией второго зеркала и, будучи еще раз им разложена, оказывает влияние Е2 на резонатор». Так было доказано явление поляризации электромагнитных волн (рис. 2).
Герц расположил зеркала так, что их оптические оси образовывали некоторый угол. При расположении цинкового экрана в точке пересечения оптических осей, когда перпендикуляр к его поверхности совпадал с биссектрисой угла (рис. 3), возникало искрообразование. Аналогичные результаты получались при замене сплошного экрана проволочной решеткой. Опыты показали, что отражение электромагнитных волн происходит по тем же законам, что и отражение света
Наконец, для изучения вопроса о преломлении электромагнитных волн Герц изготовил асфальтовую призму высотой 1,5 м весом в 1,2 т с поперечным сечением в виде равнобедренного треугольника со сторонами 1,2 м. Призма образовывала преломляющий угол 30°. Помещение призмы между зеркалами, стоящими одно против другого, вызывало полное прекращение искры в резонаторе. Искрообразование восстанавливалось при перемещении приемного зеркала на угол 22° по направлению к основанию призмы (рис. 4). Вычисленный коэффициент преломления асфальта 1,69 был близок к истинному значению.
Теперь морщим репу..... Сильно морщим 😕.... Ещё сильнее 😭!! В общем в опыте про рамку остаётся вопросом лишь почему при 450 ЭДС наводимое на резонаторе усиливалось. Рассмотрим сие со стороны конденсаторного эффекта.... Думаю никого кроме Шкапа с Туристом не удивлю если скажу что антена принимает электростатические возмущения "среды" ибо антена помещённая в "клетку Фарадея" не принимает сигналов из вне. Теперь опять морщим тыкву 😭.... Если кто не знает то на картинке расположение передаточной и приёмной антены стоят так что приём вообще не должен быть. Тогда рамка с проволоками расположенная на пути с углом 450 превращает НАПРЯЖЁННОСТЬ вблизи передающей антены в возмужения ЭДС на натянутых проволоках в рамке в передатчик конденсаторного типа. Объясню. Часть прутьев распологается в ней на пути положительной полуволны а часть на отрицательной. Но прутья стоят плоскостью поэтому возникает конденсаторный эффект по всей их длине. В итоге приемная антена принимает где-то около 20% излучения от передающей хотя находится в "мёртвой" зоне во "видимости". А рамка с проволоками служит простым конденсатором и фазовращателем электростатической волны. Ну 😕 ? Ничё 😕 ? Ну и хрен с ним...
Теперь смотрим доказательства конденсаторного эффекта на практике. Что нам это даст? Не много, просто антены скоро бдут для УКВ диапозона иметь такую же чувствительность но в размере с коробок спичек. Всего-то 😀. Хурмой тут и не пахнет 😕....
Вот нашёл ещё любопытную картинку. [ссылка]
Это простой электростатический передатчик. Если одну сферу заземлить а на вторую подавать высокое напряжение то при помощи разрядов получим "бегущие волны" по длине диполей и соответственно словим искорки в приёмнике. Вместо простых проводочков в диполе можем смело применять пластины как у конденсаторов.
Вот ещё одна изумительная картинка. Смотря на неё испытал удовлетворение по рассматриевому принципу конденсаторной передачи электричества. Схема настолько изумительная по простоте что сразу с объяснениями расскажу что можно с ней сделать на практике.
Проволока под которой находится резонатор ничто иное как антена. При разряде относительно оси резонатора по проволоке начинает меняться полярность потенциала. Это волновой принцип поэтому ничего нового тут нет. К примеру в левой части проволоки у нас образовалась волна со знаком минус, значит во второй со знаком плюс. Смотрим куда этот плюс идёт. А идёт он на пластину конденсатора. Ёмкость у пластины велика поэтому сигнал передаётся на приёмную пластину. Но пластина у нас стоит под прямым углом к резонатору, это значит что конденсаторный эффект на неё от резонатора не действует. Итого мы имеем примитивный волновод. Теперь внимание. Катушка что стоит внизу под конденсаторами может быть и приёмной и модулирующей. В итоге мы видим простой приёмопередатчик 😀.... А написал-то, написал 😀.... А теперь перейдём непосредственно к самой проблеме бифиляров и прочего.....
Маленькое отступление.... На альтернативных бульбашей наткнулся..... горе мне 😕 .... Надо будет им подсказать что их чудо два лезвия перемотаные нитками и закреплёнными на спичках не чуть не хуже их СЕ 😕 .... [ссылка]
Грустно конечно, но продолжим 😕 ....
Вот самое точное изображение диполя колебательного контура чтобы вопросов больше не осталось [ссылка]
А теперь самое интересное 😭. Да-да-да 😭!!
Смотрим на картинку внизу. Изображены два витка наподобие резонатора Герца. Понятно что у них есть собственная индуктивность. Но вспоминаем видео Витали и опыт с первой катушкой.
Если совместить оба витка как на картинке то получается почему-то беиндукционная катушка 😀..... Смотрим на опыты герца 😘, смотрим на совмещённые витки 😘.... Ничо не понимаю 😨. Конденсаторный эффект есть? Да - есть. ЭДС должно наводится? Да должно. Ну так почему катушка безиндукционная 😕 ? К примеру КБ работает именно на конденсаторном эффекте потому в ней много сюрпризов описание которых опустим.... Но в этой же катушке всё пучком, так почему она безиндукционная 😕 ? Мне чо, самому за паяльник браться 😕 ? Ну смотрите, не ровен час возмусь 😕.... И так вы на 30-40 лет отстаёте, а так и вааще даже в "зад дышать" не сможете - оторвусь по полной 😭.
Гривер, чо нам скажет эстетичная геометрия 😈?
Шкап.... недай Боженька написюкать тебе здесь не по теме 😕 .... Мне тебя уже жалко 😕 ....
Витки катушки. Размер: 1.47 KB
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Базаров.
Зачем усложняешь.Сам путаешся,других путаешь..
Конденсаторный эффект,индуктивный,еще какой то..понавыдумывали разные названия для одного и того же..:))))
Это как рыбка в аквариуме-смотришь спереди-видишь одно,а сбоку совсем другое:):))))
Зы.
А шо там за видео про немецких гомиков?:)
у меня ютуб не показывет:)
Нет чтоб "гномиков" написать 😀... Турист, а тебя что в видике заинтерисовало 😕 ? Ну да ладно....
ТУрист, дорогой ты мой, довожу до твоего сведения что индукция через механические формулы может выразиться как энергия. При этом индукцию можно назвать "потерей", в смысле что она теряется при передаче и равна такому субъективному образу в механике как ускорение. Поэтому вся электротехника может выражаться именно как конденсатроное взаимодействие. Так ферштейн 😕 ? А трактат я написал не просто так, ибо вся стройная картинка индукционного взаимодействия рушится... ёпть... забыл сказать, то о чём я говорю в книжках не описано. Вообще нигде не описано и не просчитано. Я говорю а тех вещах, которые будут после того как полность пересчитают и пересмотрят правила и уравнения индукции, ибо они тупо в механику упираются. А то о чём поднял я вопрос находится уже в области распределения скоростей ниже световых, а то и сверхсветовых, ибо есть возможность сделать умножители частоты (ускорители). Тот свет что ты видишь своими глазами ничто иное как проявление индукции в физическом смысле. Фейрштейн 😕 ?
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Пока не занялся читательством расскажу как сверхсветовую скорость сделать. Включаем фонарик и ложим его на асфальт вдоль полосы. Затем включаем фонарик на шахтёрской каске и одеваем её на голову. Садимся на лисапет и едем. Ура - скорось света у нас на голове выше той скорости света фонарика что на дороге, и больше ровно на нашу скорость движения. Всё, научный опыт поставлен корректно - я пошёл читать а вы лапу сосите, я первооткрыватель сверхсветовой скорости. 😛
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Нет чтоб "гномиков" написать 😀... Турист, а тебя что в видике заинтерисовало 😕 ? Ну да ладно....
ТУрист, дорогой ты мой, довожу до твоего сведения что индукция через механические формулы может выразиться как энергия. При этом индукцию можно назвать "потерей", в смысле что она теряется при передаче и равна такому субъективному образу в механике как ускорение. Поэтому вся электротехника может выражаться именно как конденсатроное взаимодействие. Так ферштейн 😕 ? А трактат я написал не просто так, ибо вся стройная картинка индукционного взаимодействия рушится... ёпть... забыл сказать, то о чём я говорю в книжках не описано. Вообще нигде не описано и не просчитано. Я говорю а тех вещах, которые будут после того как полность пересчитают и пересмотрят правила и уравнения индукции, ибо они тупо в механику упираются. А то о чём поднял я вопрос находится уже в области распределения скоростей ниже световых, а то и сверхсветовых, ибо есть возможность сделать умножители частоты (ускорители). Тот свет что ты видишь своими глазами ничто иное как проявление индукции в физическом смысле. Фейрштейн 😕 ?
Так то и заинтересовало,что каким боком немецкие гомики к лепестричеству?:)))))
Теперь по поводу взаимодействий.
В природе есть только один вид взаимодействий-состояний вещества.Электричество-частный случай.Точно также как и механика,и ядерные взаимодействия и тд
Вы как те слепые мудрецы которые щупают слона кто за хвост ,кто за ногу и спорят что перед ними веревка или колонна.А вот то что перед ними слон... никогда не догадаются...
В кине они бьют молотками по камням и искры летят....
Вы как те слепые
Лучше погибнуть в канаве идя вслепую и ища нечто новое, чем читать тех "кто всё знает".
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
В кине они бьют молотками по камням и искры летят....
Вы как те слепые
Лучше погибнуть в канаве идя вслепую и ища нечто новое, чем читать тех "кто всё знает".
Хм....Вот Базаров представь себе...Сколько они не будут щупать хвост или ногу или даже другие части тела,хоть тысчу лет-все равно не поймут что перед ними слон.
Потому как допустим в ихнем мире слона не существует-нет такого образа,и слова такого в лексиконе нет...Как они могут представить то о чем никогда не слышали ,не читали,и не видели?:))))
Так что действительно..вечный спор о веревке и колонне ...или канава?:))))
Greyver |
Post:395259 - Date: 03.10.12(20:00)
