Чутка проанализировал все, что я напридумывал и кое что из того, что придумали другие. Занятная картинка выходит: Вся физика - допущения, приближения, упрощения и частные случаи. А если где-то пахнет СЕ, то автор более подробно обратил внимание на то, что раньше округляли.
Например: Бросим 2 электрода в океан, электроды из одного материала. Будет ток? Будет. Потому что с вращением Земли, вращается и вода в магнитном поле, т.е. получается примитивный МГД ген.
Вот и торкнуло меня использовать вращение Земли, но процесс медленный, над как-то ускорить...
А теперь представьте, что игрушка достаточно большая, и установлена жестко на фундаменте. Изначально раскрутили ротор, а дальше он крутиццо сам, черпая силу из вращения мамки Земли, потому как если фундамент поставить в нашей средней полосе, движение гироскопа будет очень схоже с тем, что создается рукой при работе такого тренажера.
К слову, руками тренажер раскручивают более чем до 15 тыс. оборотов в минуту, причем там ограничивает сила - тяжело становится двигать рукой, но если фундамент сделать прочный - сила может быть очень большой...
с землей не получится такой фокус так как раскручивание происходит не за счет гироскопических сил (я признаться тож так заблуждался даже есть гдето на форуме сообщения 5летней давности и Powerball для эксов купил разобрал фиксировал положение маховика)
раскручивание идет за счет БЫСТРОГО перемещения тоненькой части по направляющей рельсе (и об этом кстати говорит производитель) а гироскопический эффект только создает прижимное действие для большего трения.
в случае с землей БЫСТРОГО перемещения не выйдет (максимум один оборот по окружности в сутки) тоесть назвать вращение нескольких оборотов в сутки гироскопическим нельзя да и эффекта прижимания на такой "скорости" не случится
aL1 , в принципе, все верно, кроме того, что слово "БЫСТРОЕ" ты за уши притянул. Быстрость и медленность вообще понятия относительные... Я не спорю, придется брать большой маховик, быстро его раскручивать и сажать его не тонкую ось, но и для оборота в сутки все остается справедливым.
Что до эффекта прижимания - гироскопический эффект проявляется и при обороте в сутки (для Земли, к примеру), а насколько сильно маховик будет на опоры давить - впрямую зависит от длины его вала. Сделай вал коротким, и сила давления (и трения) - будет просто колоссальна.
Если "по простому" описать работу такого маховика, то его ось как бы постоянно "скатывается с горки", только горка эта - круговая канавка в корпусе тренажера, а сила, заставляющая катиться, не гравитация, а прецессия, вернее, там момент сил. Один конец оси "скатывается" по нижней части канавки, а другой - по верхней.
Кстати, вроде ничего не мешает собрать нечто, вроде "повышающего редуктора", т.е. использовать составной ротор, с несколькими вращающимися гироскопами, который сам имеет гироскопический эффект, или использовать на оси одного гироскопа редуктора, чтобы медленное вращение Земли так же медленно вращало ведущие валы редукторов, а на ведомых валах и сидел наш гироскоп, БЫСТРО вращаемый.
тут можно было бы много еще написать и найти кучу подводных камней решаемых и не очень, но у меня к тебе такой вопрос как собираешься решить ситуацию когда ось гироскопа встанет в одном направлении с осью земли?(а это случится максимум через пол дня) откуда тогда брать энергию? ловить прецессию земной оси?
тут можно было бы много еще написать и найти кучу подводных камней решаемых и не очень, но у меня к тебе такой вопрос как собираешься решить ситуацию когда ось гироскопа встанет в одном направлении с осью земли?(а это случится максимум через пол дня) откуда тогда брать энергию?
😀
Мы про одну конструкцию говорим? Просто как мне сие видится - ось гироскопа никак, ни при каких условиях с осью Земли совпасть не сможет.
Для ясности: устройство стоит в средней полосе, для наблюдателя, стоящего на земле возле него, ось гироскопа всегда горизонтальна (канавка в корпусе поверболла - горизонтальна). И ось гироскопа (не сам маховик) может вращаться относительно вертикальной оси - ездить по рельсам - аналогу канавки в корпусе повербола.
Получается, что при суточном вращении Земли, этот "мегаповербол" описывает в пространстве конусы, т.е. совершает такое движение, какое ему нужно рукой создать, с той разницей, что раз в сутки.
однако не советую всеже прям сесть и считать, разочарование ждет вас...
Как джедай Йода говоришь ты 😎 Нет у меня сейчас времени считать - дел дохрена, да и строить этот пипилац не собираюсь пока, но как пища для мозгов - почему бы нет?
У этих гиротренажеров есть характеристика, типа "передаточного отношения" - отношение длины окружности (диаметра) канавки в корпусе, к длине окружности оськи ротора, т.е. сколько раз обернется ротор, если его ось проедет полный оборот по окружности. Оно же - сколько оборотов разогнанного ротора на одно "коническое" движение рукой.
В случае с Землей, одно движение - сутки, а ротор должен крутиться максимально быстро, и чтобы система работала, потребуется очень большое "передаточное отношение". Это либо очень внушительный маховик на очень тонкой оси, либо "мультипликаторы" на ней, что уже более вероятно.
ось "мегаповербола", сползая по рельсам, будет всегда стараться занять положение(направление) одинаковое с осью земли либо наиболее близкое к ней и дальше движение по рельсам прекратится
ось "мегаповербола", сползая по рельсам, будет всегда стараться занять положение одинаковое с осью земли либо наиболее близкое к ней
Дык это и есть источник энергии в данной конструкции - ось гироскопа стремится, движется. Земля вращается, увлекая за собой рельсы, и получается, что ось всегда катится по рельсам, как по бесконечной горке.
Пример попроще: Я взял в руки повербол, раскрутил ротор и сел на карусель. Ось вращения ротора - не горизонтальна. Получится, что я держу повербол перед собой, а ротор в нем раскручивается как бы сам по себе (а на факте - тормозя карусель).
в том то и дело что никуда земля рельсы не увлекает и карусель тоже
Тем не менее, на вращающемся стуле повербол, примотанный изолентой, разгоняется. Земля не стул, конечно, но в этом направлении стоит покопать.
Не обязательно, кстати, использовать именно принцип гироскопа. Ну вот, к примеру, на Южном полюсе закрепим в карданном подвесе огромный, массивный диск. Он, естественно, будет крутиться вместе с Землей. А теперь приложим момент силы, чтобы перевернуть этот диск. Получится, что он будет вращаться уже со скоростью часовой стрелки - оборот относительно земли за 12 часов.
ТОХIK- вы на правильном пути. Подмеченный вами эффект и состояние современной науки соответствует истине, Построение СЕ здесь реально, но только путь реализации необходимо изменить, причем, все решения для этого в современной физике присутствуют-мешает только запрет, наложенный на сознание ученых ПАРИЖСКОЙ АКАДЕМИЕЙ НАУК (вечных двигателей не рассматривать).
Необходимая литература:
1.Поль. Механика,
2.Ньютон.(издание 1932г. АН СССР)
3.Козырев.Теория свечения звезд
4.Шипов. 3Д гироскоп
5.Сивухин.Механика т.1
Более того, при дольнейшем анализе своего предложения вы столкнетесь с новыми эффектами, в реальность которых сразу поверить будет сложно, т.к. они будут разрушать устоявшееся мнения современной науки. (возможность построения инерциоидов, и др.)
Именно на подобном эффекте уже построен работающий СЕ на украине умельцем на основании работ Ковалевской.
Дерзайте, и не обращайте внимания на уколы и выпады идиотов всезнаек....
Kopoet Пост: #395402 От 04.Oct.2012 (17:56)
А что у вас нету ни одной цифры, чтобы взять и посчитать что из этого выйдет? однако не советую всеже прям сесть и считать, разочарование ждет вас...
Koroet---- вы такой гениальный чел., сыпите советами налево и направо, а взять в руки калькулятор и посчитать элементарные для рядового инженера вычисления не в состоянии?????
Такое впечатление, что РАЗОЧАРОВАНИЯ вы боитесь так сильно, что происходит парализация вашей мозговой активности---тогда ВАМ одна дорога-это идти в сторонники академика КРУГЛЯКОВА, там в самый раз с мозгами "усе в порядке"...
мешает только запрет, наложенный на сознание ученых ПАРИЖСКОЙ АКАДЕМИЕЙ НАУК (вечных двигателей не рассматривать).
Вот именно, что "вечный двигатель". Это когда у автора спрашивают, откуда двигатель берет энергию, а автор начинает плавать, изобретать новые законы природы и бить в бубен.
Устройство, преобразующее энергию вращения планеты в механическую, НЕ БУДЕТ являться вечным двигателем, и под запрет не попадет, ибо когда остановится планета - остановится и устройство.
Прекрасно!!!
Вы получили результат, в студию его---докажите правоту своей точки зрения в реальности, ведь для ВАС боль пройденный этап.
Плюсстопицот, а то так от слов Kopoet,а толку ноль.
Судя по всему, нужно будет отказаться от механической связки гироскопа и опоры - очень большой мультипликатор сожрет львиную долю энергии. Хуже того, будет греться.
Скорость прецессии-то обратно пропорциональна скорости маховика...
Получается, проще и лучше раскручивать маховик электродвигателем, а мощность от него брать от электрогенератора, приводимого в движение прецессией маховика.
Вырисовывается такая картинка: что-то типа супермаховика Гулиа закреплено в подвесе, подвес относительно Земли вращается со скоростью оборот в сутки. С этого вращения снимаем энергию, часть используем, часть - подаем на разгон маховика. Во время пиковых нагрузок, можно будет брать энергию и от него.
Toxik-расширьте применение вашего предложения,
Для кругозора-посмотрите Ермола А.А. История открытия вечного двигателя. Рассмотрите такой эффект, как вынужденная прецессия...
Ваше замечание, что ваше устройство не вечный двигатель, я принимаю.
Для начала необходимо определиться с понятием "ВД".
В науке по данному вопросу настоящий анахронизм: с одной стороны идет полное отрицание ВД, а с другой стороны разработано деление ВД на ВД перврго рода, 2рода и т.п. Следует учесть, что астрономы определили время жизни галактик и вещества в несколько млр. лет, т.е. само физическое вещество, из которого состоят материальные объекты (планеты) не вечны----откуда следует, что не возможно создать из невечной материи материальное устройство под названием вечный двигатель... ВЕЧНЫМ МОЖЕТ БЫТЬ ТОЛЬКО ДВИЖЕНИЕ,процесс преобразования одного вида энергии-материи в другой вид.
Если рассмотреть вариант использования вынужденной прецессии, то ВЫ,TOXIK, вполне возможно найдете вариант построения СЕ устройства,
Могу в личку написать подсказку данного решения, хотя для пытливого ума я сказал уже более чем достаточно
Могу в личку написать подсказку данного решения, хотя для пытливого ума я сказал уже более чем достаточно
Да лучше в личку) А то с температурой у мну ум не очень-то и пытливый((( Но гироскоп, да и вообще вращательное движение, не так просто, как кажется, и эффекты там есть интересные - это точно.
А вот если вместо верёвки его его закрепить на горизонтальной, поворотной платформе, так чтобы он мог качаться в двух направлениях на жёстком креплении, то с платформы можно что нибудь взять.😊
Ну конечно не гироскоп, но эффект тот же.😬
_________________ Я знаю то, что я ничего не знаю,но другие не знают и этого. (Сократ).
Михельсон Пост: #395805 От 06.Oct.2012 (22:55)
А вот если вместо верёвки его его закрепить на горизонтальной, поворотной платформе, так чтобы он мог качаться в двух направлениях на жёстком креплении, то с платформы можно что нибудь взять.😊
Ну конечно не гироскоп, но эффект тот же.😬
Toxik |
Post: #395353 - Date: 04.10.12(12:12)
