Первый пост темы: redpas Post: #376193 От:15.06.2012 (15:05) ну в общем суть такова. можно сменить машину, а можно сменить манеру вождения. а можно машину доработать. вот о последнем речь тут и пойдёт. итак, ввиду того, что в новом Лансере ковыряться дороговато, а без дела сидеть не могу, купил специально для этих целей новую Таврию пикап 1,3 инжектор. поставил сразу на него ГБО, и начался бесконечный процесс усовершенствований. с салона машину забирал с расходом по городу 9л бензина на сотню. в данный момент имею 5,2л на сотню пропан-бутана. почти всё что я сделал было известно до меня, и даже если я до чего-то сам додумался, то всё равно, это кто-то уже делал до меня, просто я плохо искал.
итак, сначала список того, что уже сделано:
1) ГБО- без сомнений самый действенный способ экономии средств. я ставлю себе только 4-е поколение. но в данный момент понимаю, что для экономии 2-е поколение гораздо предпочтительнее.
2) чип-тюннинг ну, откровенно говоря шибко много ты тут не получишь, но кое-что выжать с этого можно, ну а при замене железа, пусть даже не принципиального на первый взгляд, в чипе придётся таки поковыряться.
3) портовка головы и впускного коллектора для лучшего и идеально одинакового наполнения цилиндров.
4) поднял степень сжатия примерно на еденицу- полторы.
5) заменил мозги с МИКАСа 11 на Январь 7, в последствии на Бош 797. ну с МИКАСом я не смог совладать, эта хрень отталкивается от ДАД, и любое изменение железа в двигателе сильно меняет картину. графики топливоподачи нужно основательно перекраивать, и на это уходит много времени. ну а Январь нихрена не подружился с ХХ. сейчас отстраиваю Бош, но и там есть где поковыряться. а поставь я ГБО 2-го поколения, плевать мне было-бы на все карты топливоподачи с высокой калакольни.
6) ввиду того, что Бош и Январь работают не с ДАДом, а ДМРВ, пришлось менять систему впуска, и ставить нулевик К&N. хрень не особо полезная, но пришлось.
7) заменил в коробке пару пятой передачи. с 0,83 на 0,73. теперь у меня не 4,5 передач, а полноценных 5
8) приборы. без приборов при таких делах ловить нечего. только благодаря им я понимаю что происходит в моторе, и почему. итак- мультитроникс, благодаря которому я могу видеть состояние датчиков и клапана ХХ, длительность впрыска, мгновенный, средний и накопительный расходы, ошибки, и ещё целая куча всяких полезностей. топливный контроллер Apexi AFCII, благодаря ему я могу оперативно прямо на ходу менять качество смеси в очень широких пределах, и практически в любой трёхмерной зависимости. широкополосный лябдазонд AEМ- благодаря ему я вижу качество смеси, и его изменения. термометр выхлопных газов Stri EGT и какой-то китайский вакуумный датчик разрежения- вешь интересная и полезная.
9) заменены свечи на иридиевые Денсо. благодаря им я могу устойчиво поджигать смеси беднее 1:19. стоковые Итриум дохли на 1:17,5.
вроде пока всё, теперь то, что хотелось-бы попробовать:
1) впрыск воды, уже всё есть, но нужно сделать.
2) другие шины, типа мишлен энержи. ну то как стоковые сотруться
3) аэродинамическую накладку на пузо- уверен что-то даст
4) повысить степень сжатия до 14-15
5) поставить коррундированные поршни со свободным пальцем и охлаждением днища
6) в догонку маслоохладитель
7) две электрические помпы вместо механической на систему охлаждения
8) инерционный наддув
9) если мощность подрастёт, то можно и о другой главной паре задуматься.
если есть вопросы или предложения- милости прошу.
Да нет юра кажись просто правильно настроил машину на экономичный режим , и если быть умнее и несколько подумать и еще немного почитать то несложно понять что при езде на экономичных режимах небольшой и легкий авто редко когда высасывает из движка более 15 квт мощности а на установившихся режимах и того меньше ... далее берем твою любимую калорийность бензина около 10 кВт час энергии умножаем на 1.5 и на КПД движка и получаем что требуетя всего то около 4.5 литра бенза думаю с газом посчитаешь сам ... Единственное что при правильных прошивках и экономичном стиле вождения и бенза хавать должно мало , про 9 литров стоковых говорилось... Ну и напоследок если еще чуть -чуть напрячь извилины несложно догадаться что с завода машина работает не самым экономичным режимом и далеко не на самых бедных смесях а сделано оно вот для чего - только в угоду экологическим нормам и все!!! нельзя сильно обеднять смесь -сильно растет температура и образовываются дичайше окислы азота поэтому и снижают температуру обогащением смеси и всякими там ЕГР ами. далее смесь сильно обогажается на режиме прогрева мотора так как в ЕС прогревать машины нельзя а следует сразу ехать а что-бы холодная машина ехала смесь надо обогащать ,ну и последняя надобность -обогащение смеси для быстрейшего прогрева катализатора ехать же приходится на непрогретой машине и катализаторе соответственно а холодный катализатор может легко засраться... Надеюсь что многие вопросы вроде тех почему карбовые жигули были экономичнее некоторых иномарок теперь отпали .
откровенно говоря, я то-же не увидел что сделано на машине листата. Не, то что когда-то разрядники стояли, я понял. Но что еще? И что сейчас? Ну и Электрик, так и не ответил- какой расход был до поднятия степени сжатия, и какой стал, и при каких условиях. А хотелось-бы узнать.
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
_FANTOM_ Пост: 377168 От 20.Jun.2012 (14:33)
Имеешь в виду средний расход ?
город 9, трасса 9
У моего соседа Фабула на газу. Мотор 1500см ВАЗ-03.
Расход примерно такой же. Правда, он по 140 не гоняет, в основном, чуть более 100. Разумеется , никаких тюнингов.
То , что приведённые цифры несколько странноваты...
Каким образом ты определяешь количество израсходованного газа?
Газ это не бензин. Его в стакан не нальёшь. Он от темпера зависит сильно по выходу из "бака" и входу в него. От оборудования на заправке сильно зависит.
Electrik Пост: 377146 От 20.Jun.2012 (09:26)
трасса на скоростях 120км - 6.5л, 140км-7.5л.
Хочу сказать , что для объективной оценки расхода газа без специальных средств надо провести приличный объём работы по определению этого расхода. И всё равно оценка будет лишь усреднённой. Это бензина достаточно залить ведро и ехать пока не заглохнет.
Улица ну ты странный )) я мерял так ; в полностью пустой баллон заливал ровно 60 литров и ездил пока весь газ не закончится вот и вся метода ,точность на заправках правильная везде современное оборудование стоит . А плотность газа и бензина одинаково зависит от температуры ,ты паровую фазу не путай с жидкой, газ либо жидкий либо газообразный среднего состояния у него не бывает . На заправке идет исключительно жидкая фаза имеющая определенную стабильную плотность .
_FANTOM_ Пост: 377189 От 20.Jun.2012 (16:58)
я мерял так ; в полностью пустой баллон заливал ровно 60 литров и ездил пока весь газ не закончится вот и вся метода
Со скоростью 140кмч?
Полностью пустым баллон может быть только в первый раз. Потом , он полностью пустым не бывает никогда.
А плотность газа и бензина одинаково зависит от температуры
Вот-вот, зависит. Только неодинаково. Далеко неодинаково.
ты паровую фазу не путай с жидкой, газ либо жидкий либо газообразный среднего состояния у него не бывает .
Вообще-то, бывает. И в отличии от бензина , при некоторых обстоятельствах в "пустом" баллоне, вполне может быть.
На заправке идет исключительно жидкая фаза имеющая определенную стабильную плотность .
Угу, только вот,... как только в "пустой" баллон попадает , так сразу всё меняется. Особенно если баллон на 60л , а залил 10.
Кароче, призрак,.. похоже ты на газовой-то заправке и не был ни раза...
Ну , а если был... То не мог не заметить , что рано по утру в "пустой" баллон влазит на 3-4литра газа больше, чем если в полдень. Равно как и зимой в "пустой" баллон всегда влазит больше , чем летом.
А также не мог не заметить , что если в 60л баллон влить 10л газа , то спидометр насчитает иначе на сотню, чем если влить 60л.
А вот с бензином такой эквилибристики нету.
Или не?
Двигатели нужно качественей делать, вот и вся экономия !!
К примеру в движках с милионным ресурсом при их производстве не применяют абразивные материалы для шлифовки, расточке, проточке.. чтобы микрочастици абразива не застряли в микроскопических царапинках и в последствии не начали при работе двигателя растачивать там все что ни попадя. Дело в том что микрочастици абразива не смыть все на 100 процентов с деталей..и этот факт учли при производстве, в отличии от отечественногоп роизводителя где продолжают шлифовать растачивать с применением абразивных материалов, коневчно.. это же проще и дешевле чем станочек с качественным инструментом!!
А потом и удивляются почему это после сотни тыс.км и валы болтаются и поршни как карандаш в бочке..
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
_FANTOM_ Пост: 377217 От 20.Jun.2012 (20:55)
Стрит ,какой же ты тупой...🙄
Ну , ты то точно, остряк.😬
Тройна́я то́чка — точка на фазовой диаграмме, где сходятся три линии фазовых переходов. Тройная точка — это одна из характеристик химического вещества. Обычно тройная точка определяется значением температуры и давления, при котором вещество может равновесно находиться в трёх (отсюда и название) агрегатных состояниях — твёрдом, жидком и газообразном. В этой точке сходятся линии плавления, кипения и сублимации.
В более общем случае могут рассматриваться и другие фазы вещества, не соответствующие различным агрегатным состояниям. На достаточно богатых фазовых диаграммах может быть несколько тройных точек. Вещество в тройной точке в состоянии термодинамического равновесия может частично находиться во всех трёх фазах. На многомерных фазовых диаграммах (то есть если кроме температуры и давления присутствуют иные интенсивные величины) могут существовать четверные и т. д. точки.
К примеру в движках с милионным ресурсом при их производстве не применяют абразивные материалы для шлифовки, расточке, проточке..
А как же они их шлифуют? Чем?
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
инструментом естествено..к примеру гладкость поверхности в особо ответственных местах в цивиизованом мире достигается резанием с правильным, прогрессивным углом и подачей режущего ниструмента в некоторых случаях в присутствии ультразвука, после которого и шлифовать ничего не приходится. Не говоря уже об электропалировке. Вот не повершь, даже фрезы для обрадотки метала оказалось правильней крутить в обратную стороны угла заточки фрезы, (так меньше рвет метал, не отламывает, а как бы размазывает как масло на хлеб ножом.) в противоположную той, чему все еще учат студентов и что все еще крутят в нашем станкостроении!!
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg