Post:#1269 Date:29.07.2004 (09:00) ... Я обычно начинаю с этой закладки: http://babochki.narod.ru/vsg.html
там внизу полезные ссылки.
а вот и сама история: http://www.bronzovka.narod.ru/glava05_2.html
Читая материал, я понял, что со многими проявлениями ЭПС (эффекта полостных структур) я знаком и полностью согласен.
Но чтобы проводить опыты - кроме излучателей, нужны измерители. А как его измерить объективно? Жжение, покалывание в руке и проч. - субъективные факторы. У Гребенникова описан такой прибор. Баночка с соломинкой на паутинке, которая может поворачиваться. Сначала не получалось, потом приспособился.
Могу сказать одно. Индикатор устойчиво работает. Измерителем назвать трудно, поскольку угол отклонения сильно зависит от времени суток (может от чего-то еще).
В качестве "облучателя" пробовал использовать рулончик фотопленки (маленький конус). Направлял на нижнюю часть соломинки. Показания очень слабые и неустойчивые. После повторного прочтения обнаружил, что Гребенников "облучает" верхнюю часть соломинки. Далее еще по другим соображениям рулончик был вставлен в стек кольцевых магнитов. Показания увеличились и стали устойчивыми. Таким образом, я имею объективный работающий индикатор поля ПС. И наконец-то могу номально оценивать и даже грубо сравнивать эти поля.
Фотки разместил по ссылке http://rundex.info/photos/ Если интересно, можете брать и использовать. Уменьшенные изображения - снизу ( не смог згрузить фотки в нужном порядке, он по своему из упорядочивает и описания не хочет приделывать порядок картинок см. по названию файлов - когда наводишь мышку: 1_small, 2_small, 3_small).
Время экспозиции в каждом положении перед съемкой: 2-3 мин.
После последней фотографии к 23 часам индикатор повернулся еще примерно на 40-50 град. К утру (заметил в 6 часов) вернулся к положению как на фотке и к 8 утра опять от него отклонился, но поменьше чем ночью.
Все-таки хочу обратить внимание уважаемых участников на вопросы устойчивости. Платформа в том виде, как она описана в книге В.Г. - устройство статически неустойчивое. На ней пытаться сохранить вертикальное положение - все равно, что карандаш пытаться поставить вертикально на острый грифель(это для тех, кто динамику летательных аппаратов не изучал). Для стабилизации нужна система управления с гироскопами и прочей хренью. Иначе тут же навернешься, и сильно.
Так что, либо В.Г. управлял платформой только своим намерением, т.е. был волшебником, либо никакой платформы не было. Скорей всего, второе.
Это, однако не означает, что осуществить движение без отброса вещества нельзя. На это указыают опыты Валералап"а, Бифельда-Брауна, Кушелева и многих других. Просто нужно не мифическую платформу обсуждать, а физику думать.
SAT
Причем здесь изучали мы динамику летательных аппаратов или нет!
Если удастся создать движок, то точек опоры на него может быть и 3 и более, так что, не упадем мы с платформы. Давайте сначала сделаем, а потом будем про устойчивость соображать!!!
"Но тем неменее, немножко потерли брюхом по надкрылкам снизу (брюшко у них тоже, как и бронзовок пушистое), расправили их и ..... улетели! Так что, без статики действительно никуда."
Dzen, согласен на 100 пр.Наблюдая за бронзовкой после того как я
погрузив её в воду ск. на 5, погревшись на солнце с минуту,она начала
вибрировать брюшком (наевшись статики она улетела),в полёте эта жучара
статику постоянно пополняет треним крыльев-брюшко-надкрылки.Так и летает в "образе".
SAT."Все-таки хочу обратить внимание уважаемых участников на вопросы устойчивости. Платформа в том виде, как она описана в книге В.Г. - устройство статически неустойчивое. На ней пытаться сохранить вертикальное положение - все равно, что карандаш пытаться поставить вертикально на острый грифель(это для тех, кто динамику летательных аппаратов не изучал). Для стабилизации нужна система управления с гироскопами и прочей хренью. Иначе тут же навернешься, и сильно.
Так что, либо В.Г. управлял платформой только своим намерением, т.е. был волшебником, либо никакой платформы не было. Скорей всего, второе.
Это, однако не означает, что осуществить движение без отброса вещества нельзя. На это указыают опыты Валералап"а, Бифельда-Брауна, Кушелева и многих других. Просто нужно не мифическую платформу обсуждать, а физику думать."
Жуки стабилизируют свой полет крыльями-похожи на гироскопы.
А В.Г. ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВОЛШЕБНИК, ТЕПЕРЬ Я И МОЙ СЫН ИЗУЧАЕМ ПРИРОДУ.
Вспомните век с копейками назад люди творили методом проб и ошибок
аэропланы-этажерки, многие из них были далеки от физики и аэродинами
ки (ПРЫЖОК ПОРТНОГО В ПАРИЖЕ ЧЕГО СТОИТ...).Падающее яблоко, потом
физ. закон.Вот и клеим ячейки с надкрылками "запускаем туда статику с
короткими иипульсами".Только так мифы через пот стоновятся реальностью.
_________________ Блажен, кто вырваться на свет надеется из лжи окружной. Гёте. "Фауст".
Если обратить внимание на насекомых (я думаю, наверное всех), Навозник например сразу поле того, как его выпустили задними лапками расчесывал мех с боков брюшка. Так делали и Бронзовки.
А Гребенникову я тоже благодарен: окунувшись в мир насекомы - пониманшь, насколько мы еще мелки перед природой.
На многие форумы ходят почти одни и теже энтузиасты. Один (буквально сегодня прочитал его пост, непомню, чей именно) предложил в качестве подопытных - кошек. Я могу сказазать только одно - Хомо Сапиенс!!!!!
От этого все и беды.
С уважением!
Dzen, GEN, абсолютно согласен с вами относительно статики. С пчелами и шмелями та же история: пока они мокрые, летать не могут. В лучшем случае планируют с высоты на землю. При обсыхании постоянно вибрируют брюшком. А когда высохнут, то спокойно улетают.
Какая разница - статика или не статика, суть то одна ( магнетизм ), но методы подхода - разные. Еще бы понять, что это такое - магнитное поле!А то , что насекомые статику используют, так для их веса - это приемлемо , а для нас ...!
зачемже тогда господин Гребенников так хотел скрыть этого жука ?
а эффект зависания и исчезания железной канцелярской кнопки у вас тоже удался ?
Ну, ну... Если Вы про статику забудете, то у Вас надкрылок не взлетит, уважаемый...
господин Гребенников про статику кажется ниразу не упоминал , когда у него обнаружился этот эффект
Или Вы слышали о том, что кто-то летает.
под Донецком , народ перевозит беженцев в такой способ в ЮК ,хотя вы мне и не поверете
На ней пытаться сохранить вертикальное положение - все равно, что карандаш пытаться поставить вертикально на острый грифель(это для тех, кто динамику летательных аппаратов не изучал). Для стабилизации нужна система управления с гироскопами и прочей хренью. Иначе тут же навернешься, и сильно.
имхо: карандаш имеет вес и притягивается к земле , эта же штука както искревляет время и притянивания к земле - нет , потому упасть - сложно
интересно , сколько надо гигавольт чтобы построить аппарат которым будет иметь тягу 1 центнер и скорость 25км в минуту? и при этом вмещатся в этюднике и питатсмя от батареек
ВАСЯ Пост: 36696 От 13.Sep.2006 (16:03) зачемже тогда господин Гребенников так хотел скрыть этого жука ?
а эффект зависания и исчезания железной канцелярской кнопки у вас тоже удался ?
Вопрос не по адресу...С кнопкой- не было такого эффекта.
ВАСЯ Пост: 36696 От 13.Sep.2006 (16:03)
господин Гребенников про статику кажется ниразу не упоминал , когда у него обнаружился этот эффект
Он много чего не упоминал... А кое-что упоминал чересчур подробно...
ВАСЯ Пост: 36696 От 13.Sep.2006 (16:03)
интересно , сколько надо гигавольт чтобы построить аппарат которым будет иметь тягу 1 центнер и скорость 25км в минуту? и при этом вмещатся в этюднике и питатсмя от батареек
1 Гв на 6 конденсаторах...Причём- нужно этот заряд ТОЛЬКО поддерживать.
_________________ Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций.
Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями.
Амиель
Вопрос не по адресу...С кнопкой- не было такого эффекта.
Я прикрепил кнопку сверху к «блоку» — и тут начались столь несообразные, невероятные вещи (в частности, на какие-то мгновения кнопка начисто исчезла из вида!
ну , небыло так небыло , не буду спорить
1 Гв на 6 конденсаторах...Причём- нужно этот заряд ТОЛЬКО поддерживать.
Небудет статики, небудет и антигравитации. У жуков: при внимательном рассмотрении видно на надкрылках маленькие ячейки - эти ячейки и фомирую вихрь. Но без статического эл. ничего неполучится. Поэтому все и мучаются ища подходящее напряжение статики и формы ячеекк, чтобы это все запустить в действие. У Валеры ведь подсолнух летал!!!
Там правда соты а не ячейки. А Махов описал принцыпы построения ячеек. К сожелению все и у всех пока стоит наместе. Но без тех опытов, что делают все участники форума, непоймать конечный результат сразу. Хотя по инфе в интернете - ктото уже собрал и летает. Просто они жить хотят, поэтому боятся афишировать свои разработки. Наше дело простое - решить маленькую задачку: научиться вырабатывать устойчивую антигравитацию, а как управлять аппаратом и методы навигации - это проще.
GEN Пост: 36790 От 14.Sep.2006 (13:32)
Доброй охоты всем!
Torch."Еще бы понять, что это такое - магнитное поле!"
Почти понятно о магнетизме...http://www.valtar.ru/encyclop.htm
Вопрос был не в том, каковы его проявления, а ЧТО это, какова его физическая природа. А то, что пишет наука - это всего лишь математическая абстракция и набор наблюдений, дающие возможность использовать изученные явления в определенных практических рамках. Вот и всё...
Все подробно описано на матриксе, нет смысла все перепечатывать сюда. Валера - ValeraLap. Фото жуков под микроскопом на матриксе. Я не рекламирую матрикс, просто там уже побывали все, кто здесь есть. Ненайдешь, кинь мыло я скину, а то объемы большие.