Первый пост темы: aaasi Post: #241361 От:15.04.2010 (11:38)
Baffett | Post: 241144 - Date: Wed Apr 14, 2010 7:11 am
Вот любопытный девайс: [ссылка]
А вот мой вариантик. Идея та же: поднимаемся с бОльшей скоростью и интервалами, а спускаемся медленнее, но кучнее. Расклад масс примерно таков: два грузика в противоборстве сторон практически не участвуют - они в районе оси, три - слева, семь справа. Семь против трёх! Цифирьки симпатичные 😎 Ну ладно, пять против трёх (а четыре возле нейтрали болтаются). Всё равно, есть куда стремиться!
Оч хотелось бы, чтоб кто-нибудь промоделировал и поделился эмоциями, а то у меня только грозиться на этот счет получается.
С такой кочки насмотрелись. Теперь с моей кочки смотрим: маленький радиус уменьшили в два раза - внизу маховик крутится в два раза быстрее. А можно и больше разогнать - теоретически нет предела. И что с этим делать?
тогда уменьшится скорость спуска, а следовательно и скорость вращения маховика не будет в два раза быстрее. пологаю, она будет такой же..
aaasi Пост: 366122 От 18.Apr.2012 (23:35)
Помогите решить!!!
Так это все давно решено и проверено- рыбы нет.
Не там ищут.
Надо эту конструкцию, иди любую подобную на весы ставить.
Вот там уже и смотреть где рыба. Весы покажут.
Ася.
В моем детстве была такая же игрушка.
Катушка с тонкой осью.
На ось намотана нитка около метра длиной.
Отпускаешь ее и она начинает падать.
За счет нитки катушка раскручивается.
Долетает до конца и продолжает вращаться дальше за счет инерции и накручивает нитку на ось.
И поднимает сама себя на ту же высоту.
Катушку надо брать большого дипметра, а ось тоненькая.
Магазинная была металлическая.
Поднималась без дергания прмерно на 60-70см.
ps/ А если боковинки были вогнутые внутрь, чтобы нитка их не касалась - то до 80 см .
Дергали чтобы она попадала прямо в руку.
bes Пост: 366390 От 20.Apr.2012 (04:26)
Катушку надо брать большого дипметра, а ось тоненькая.
Магазинная была металлическая.
Поднималась без дергания прмерно на 60-70см.
ps/ А если боковинки были вогнутые внутрь, чтобы нитка их не касалась - то до 80 см .
Дергали чтобы она попадала прямо в руку.
Бред.
У Асси - точно такое же заблуждение.
Учим силу тяготения господа..
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
poma Пост: 366386 От 20.Apr.2012 (04:04)
для беса: не поднимает себя катушка - рукой все одно дергать приходится, за счет маленьких размеров и создается впечатление, что поднимается
Ну если только за счет малого размера- тогда все понятно. 🤢
Как хорошо стасики программируются- один раз записал- и все навечно.
street Пост: 366427 От 20.Apr.2012 (10:36)
коромысло будет качатцо(крутитцо),
Вот и кому верить?
Роман Абрамыч говорит что дергать надо за веревочку.
А ты говоришь сама подниматься будет....
А у китайца вообще выше веревочек летает....
Запутать хотите деда?
dedivan Пост: 366423 От 20.Apr.2012 (10:03)
как поведет себя коромысло весов при движении катушки?
На Ютубе есть ролик Маятник Максвела на весах. Там это выглядит так.
Когда катушка находится в верхней точке, то коромысло будет в равновесии. Когда катушка двигается вверх или вниз, то катушка легче груза и коромысло перевешивает в сторону груза. Когда катушка в нижней точке, то происходит резкий рывок и коромысло смешается в сторону катушки, причем первые рывки настолько сильные, что коромысло приходится придерживать, чтобы ничего не сломалось.
dedivan Пост: 366423 От 20.Apr.2012 (10:03)
как поведет себя коромысло весов при движении катушки?
На Ютубе есть ролик Маятник Максвела на весах. Там это выглядит так.
Когда катушка находится в верхней точке, то коромысло будет в равновесии. Когда катушка двигается вверх или вниз, то катушка легче груза и коромысло перевешивает в сторону груза. Когда катушка в нижней точке, то происходит резкий рывок и коромысло смешается в сторону катушки, причем первые рывки настолько сильные, что коромысло приходится придерживать, чтобы ничего не сломалось.
В идеале - если на пути падающего объекта не будет сопротивления среды (воздух, етс.), и он упадёт на идеальную, подходящую параметрами пружину,то она подбросит его на ту же высоту, с которой начал падение. Так же в идеале, если отсутствует трение качения (по верёвке), катушка, размотавшись до конца, снова намотается на ту же высоту, соткудова сковырнулась. То есть: с однога факта падения имеем два импульса - вращения и сигания! Остается совместить....😈
_________________ Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
aaasi
Вы с бетонными колёсиками разобрались ?
Есть кое какие мысли. Вот пара рисунков, хотелось бы комментарии услышать.
На первом, построение. Как определить длину направляющей. (я пока взял для жигулёвского колеса).
На втором, я поворачивал колёса через 10 градусов , расставлял силы и опускал проекции на линейку.
Теперь небольшие пояснения:
Позиция "0" Верхнее и нижние колёса находятся на центральной линии. Правое колесо имеет отрицательный дисбаланс.
Позиция "10" Верхнее колесо катится влево по направляющей на большой радиус. Правое просто поднимается, находясь на малом радиусе. А вот нижнее колесо нужно перенести на центральную линию. (рельса внизу или транспортерная лента, правда я не указал для неё направляющие ролики)
В общем пошагово нижнее колесо нужно перемещать по направляющей на центральную линию до позиции 60 гр.
Дальше , к окончанию поворота (позиции 80-110) положительный дисбаланс снижается, но учитывая что таких колёс два в параллель со сдвигом в 60 градусом, то можно сложить верхнюю линию рисунков с нижней. Положительный дисбаланс будет постоянно.
Ролики или рельсу я дорисую.
Вот вариант с рельсой (красная). Тут мы колесо вообще не поднимаем оно катится по горизонтальной поверхности. Конечно мы уменьшаем время когда колесо слева лежит на ободе (работает). Но тут чем больше диаметр колеса тем больше времени на работу...😈 Ну и конечно еще две группы колёс в параллель, со сдвигом по фазе.
Милая Ассия!
Поскольку в мае текущего года принято решение о введении МикроГЭС в народное пользование - повсеместно на территории трех бывших республик и ребятишки наши укатили на полевые работы - наш форум-песочницу мы до осени - закрыли...
Понимаю что тебе негде взять информации поэтому прошу Юрка чтобы он тебе растолковал то что дедо-педрилы-базаро-резонеры не могут понять а именно:
энергия пороха в ружье делится между пулей и ружьем - строго на две - ОДИНАКОВЫЕ половины
Вот с понимания этого надо начинать.
Вот что нашел и написал наш Юрок:
yurok Дата: Понедельник, Сегодня, 11:36 | Сообщение # 5
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
Отдача при выстреле. Снаряд привязан.
Несмотря на занятость - товарищ нашел время чтобы помочь тебе...
Поймешь сама - расскажи плииз и резонеру..
Ну очень мне его жалко...
Был бы неплохим учеником - если бы голова работала..
Удачи всеми любимая наша Ассиия.
Учи дорогая учебник Перышкина - источник мудрости.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio
Поскольку в мае текущего года принято решение о введении МикроГЭС в народное пользование - повсеместно на территории трех бывших республик и ребятишки наши укатили на полевые работы - наш форум-песочницу мы до осени - закрыли...
Gravio здравствуйте.
Я так понимаю, Украина пока не входит в тройку бывших республик?
энергия пороха в ружье делится между пулей и ружьем - строго на две - ОДИНАКОВЫЕ половины
Вот с понимания этого надо начинать.
Это не понимание. Это непонимание.
Ведь профессор в киношке всем ясно и доходчиво сказал: Импульс системы не меняется.
Т.к. сила, действующая на тела - одинакова (по модулю), а время действия сил тоже равно, то импульс распределяется между ядром и пушкой ПОРОВНУ и в разные стороны.
Импульс - поровну, а энергия - обратно-пропорционально массам.
Следите за формулами:
I=F*t==m1*v1=m2*v2;
v2=m1*v1/m2 -------------------------(1)
Ek1=1/2*m1*v1^2
Ek2=1/2*m2*v2^2;
Ek1/Ek2=m1/m2*(v1/v2)^2. -------------(2)
Подставляя (1) в (2), получим:
Ek1/Ek2=m1/m2*(v1*m2/(m1*v1))^2==m1/m2*m2^2/m1^2==m2/m1.
ЧЕМ БОЛЬШЕ МАССА ПУШКИ ОТНОСИТЕЛЬНО ЯДРА, ТЕМ БОЛЬШЕ ЭНЕРГИИ ПОЛУЧИТ ЯДРО, и, соответственно, меньше - пушка.
bear |
Post:366211 - Date: 19.04.12(11:31)
