Модератор: Jeka343

Тема будет посвящена, рациональному использованию дневного тепла. Мой подход к теме - ГЛАВНОЕ, чтоб это окупалось.. Эту тему буду пастИ.
Тут не надо про ветряки и солнечные батареи..
Здесь мечтаю делиться своими проектами с фотками, и особенно, слушать других..

Ресурсы:
1) есть огромное количество энергии в чердачном пространстве. (70-80 градусов днём летом.)
2) есть реальные сильные перепады температур наружнего воздуха день / ночь. (в СРЕДНЕМ 20 градусов)
3) УГВ 20-30 см.

Как из этого извлечь и СОХРАНИТЬ энергию недорого?

НЕДОРОГО
НЕДОРОГО
НЕДОРОГО

А вот что такое недорого, нужно определиться тут. На мой взляд, если сумма затрат на Т/А окупится через 1 год, будет иметь безремонтный ресурс 10-15 лет, то это уже хорошо.

А если он будет окупаться 10 лет, то вообще не стоит заморачиваться, тогда проще средства отнести в банк или дать в долг, а прибылью от процентов компенсировать упущенную энергию.

Я предполагаю, что необходимо посмотреть как это делается в природе. Потому что человек сам ничего не изобрел, кроме колеса, а все перенял у природы. Там все есть. Бери и внедряй. Транспортировка тепла при помощи тепловых трубок. Хранение в сосудах Дьюара.

Холодную сторону кондиционера продувать воздухом чердачного пространства, а горячую переделать на теплообмен с водой и обеспечить циркуляцию по горячему теплообменнику - с Тепло-Аккумулятором (ТА).

Затем, в ночное время, переключаешь кондишку на реверс и коммутируешь воздушные потоки на обдуваемом воздушном теплообменнике так, чтобы забирать холодный воздух в комнатах (из при-потолочного вент. канала), далее пропускаешь через воздушный теплообменник-смеситель (типа "Тёплая Форточка" ) для регулируемого подмеса СВЕЖЕГО воздуха и сохранения тепла от забранного в комнатах, и только после этого - пропускаешь этот воздух через теплообменник кондиционера (теперь это уже - горячая сторона).
Вот теперь ты имеешь КАЧЕСТВЕННЫЙ воздух, который можно подавать в комнаты через при-половые вент. каналы.

я взял и сварил две 208л бочки вертикально между собой, сверху пришпандорил 10л сосуд из под фреона (как расширительный бачёк), практика показала:
1) 10л мапо- нужно 15
2) теплоизаляция нужнв
3) при открытой системе испаряется очень много воды, масло сверху бесполезно и вредно из-за иалого объёма расширительного бачка. если при горячей воде налить полный расширительный бак, то при остывании он становится пустым, и всё масло попадает в систему отопления- что весьма мерзко
4) под давлением эту систему слава Богу я даже не испытывал- ибо знаю точно, бочки разорвёт. плюс компенсационный бачёк бодет размерами чуть меньше бочки- а он стоит денег.
5) зато придумал способ как без масла препятствовать испарению- воткнул большой кулёк-маечку в расширительный бачёк- и вуаля, за зиму ни разу не доливал воду- она всегда на одном и том-же уровне при одинаковой температуре, думаю если обмотать кулёк сверху скотчкм, то и от кислорода изолировать можно.
теперь что сделал-бы я в данной ситуации: бочку на чердак из расчета 50-100л на человека, пару радиаторов от машины по бокам, и продувать их вентиляторами от солнечных батарей через аккумулятор. чтоб с утра аккумулятор до порогового значения зарядился, а когда уже на чердаке потеплеет- чтоб включился, ну и выключился не как потемнеет, а позже, как на чердаке похолодает. водой этой отапливаться вряд-ли получится, ибо очень шибко сомневаюсь про 70 градусов зимой на чердаке, а получать летом горячую воду самое оно. этот вариант самый примитивный не требующий больших денежных затрат. при летнем использовании наличие теплоизоляции вовсе не обязательно. можно систему усложнить всякими внутренними теплообменниками, но это уже стоит обдумывать зная все вводные и конкретную задачу с возможностями. можно в принципе и отказаться от солнечных батарей с аккумуляторами- но тогда будешь привязан к розетке, что в принципе совершенно не критично.

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...

redpas в какую сумму мне встанет такой ТА с монтажем? Причем нужно еще продумать гарантии и сигнализации при протечке системы.. Еслиб у меня был такой заказ, яб взялся за монтаж ну тысяч за 20-30. Когда гаджет принесёт реальную прибыль? Как долго будут жить бочки? Современные бочки из под соляры, на огороде обычно год живут. А бак варить на чердаке еще затраты..

Благодяря, видимо тебе, у меня появилась идея, под коньком чердака пустить одну или две линии радиаторов, которые у нас в ЕКБ ставятся на всех многоэтажках эконом-класса. Обычно летом все помойки ими завалены. Люди меняют их на белые красивые китайские. Радиаторы представляют из себя трубу, согнутую буквой U, на которую как бы сверху одеты железные пластины с шагом 5 мм. Может видел такие. Загиб буквы U можно можно срезать, и сваривать радиаторы в одну длинную батарею. Подвесить её под коньком с южной стороны, а ТА - бочку или полиэтиленовый куб в доме, мне удобнее на улице (пока не знаю еще). Но как организовать самотёк, пока не знаю.

Не знаю, что такое бочки из под саляры, но у меня на даче есть бочки 2 шт, которые были куплены 10 лет назад, про которые тоже говорили, что быстро испортяться, такие тонкие, покрашенные с обоих сторон, не знаю из под чего. Покупал бу уже, по дешевке, такие бочки всегда кто-нибудь привозит для продажи в садоводство. Уже при покупке были всякие царапины и внутри и с наружи. Эксплуатация была только летняя. Летом стояли с водой, а зимой в сарае. До сих пор в работоспособном состоянии, не текут, не ремонтировались.

Это совдеповский "Комфорт", весьма некрасивый но чертовски эффективный по теплоотдаче и обслуживанию.

Бочки надо брать старые,толстостенные с прокатанными ребрами.

Да.. старые тяжелые бочки стоят долго. Боюсь соврать, но вроде более 20-и лет у родителей в саду стоят, а новые - максимум 2 года.
Короче бочка для ТА - не походит. Ну ежели и подходит, то чтоб под наблюдеем стояла и дома. Я на зиму в каждую комнату планирую поставить по бочке. Ночью (с 23:00 до 7:00) накрывать её коробом из пенопласта или более экологичным чем-то, и нагревать киловатным кипятильником. Примерно до 80 градусов. По ночному тарифу, а днём поднимать короб. Таким образом тепло по 79 копеек ночное, будет частично отапливать дом. Но для большого ТА - это гемор. Мне нужен 4-х кубовый, это 20 бочек ))) примерялся к трубе метрового диаметра на 6 метров, стоит порядка 30 тыщ. Это без работ по мотажу, доставке и утепления. Наклёвывалась краденная за 8 тыщ - обламалась в самый последний момент. С работами и фундаментом весь проект потянет тысяч на 150. ...когда такое глюкало окупится.

ну незнаю, я бочки из под тосола покупал по $10 за штуку. сварил мне брат, пока я его машину мыл. хз, я потратил 20 баксов и 2 часа своего времени. я откровенно говоря не представляю, что может быть дешевле. мало того, этих 400 литров мне хватает на отопление зимой в -30 на 6 часов, у меня 100 квм дом, зачем 4 куба? ночной тариф как я понял в течении 8-ми часов, тогда для моего дома достаточно одного куба, у тебя 400 квм дом? а по поводу пластиковых всяких емкостей, ну так ты посмотри на температурный их режим. это уже пройденый этап. даже пластиковые емкостя для якобы горячей воды расползаются за год. форумхаус тебе в помощь! там все похожие идеи давно обсосаны, проверены и заброшены.
ну и кстати про недолговечность бочек- мой дед на чермете работал в 1972 году на пенсию вышел, а бочек живых под воду осталась половина- ну типа летом с водой стоят, а зимой перевёрнутые- под открытым небом круглый год. так что я не стал-бы утверждать, что это не надёжно. мало того, у меня на чердаке стоит расширительный бак из половины бочки от старой системы отопления. простояла она с 1975года по 2005 год- и как-то никаких течей не наблюдалось...

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...

У нас предприятия продают бочки из под соляры 30 р за штуку (<1$)

Дом 150 кв.м., но такой объём (4 куба) нужен для того, чтоб не только эелектричеством раз в сутки подтапливать, а и дровами (опилками, если найду походящий проект печи) но раз в 3 дня и повзрослому. На практике, мне не удобно каждый день топить. Да и чтоб дом на 3 дня можно было оставить, не размораживая, если опилом топиться. (т.е. вообще уйти от внешних поставщиков энергии)

п.с. К слову я считал (сейчас расчетов не помню, бумажки долго и непонятно где искать) но на мой дом нужно было ТА минимум 2.2 куба, это если раз в сутки его подогревать с +50 до +80. Как то странно маловатый у тебя объём ТА получается на 100 квадратов...

redpas можешь сфоткать свой ТА, и рассазать по-подробнее, где стоит, какая у него теплоизоляция, как потом тепло разводишь, чем согреваешь? Как трубы стыкуются с бочкой (желательно сфоткать).. и как давно он у тебя работает. Правда очень интересно. Особенно интересно про подводные камни, на которые обязательно я наткнусь. Ни один проект у меня гладко не проходил в жизнь.

п.с. Заранее благодарен.

ты ж сказал что летом отопление не требуется😀
😳
А не проще счётчик этава таво? - окупаемость мгновенная , а надёжность 10лет😊
стоит не дорого , и рыбку съел и х сторонкой обошёл до поры🤢

Чето вы с кранов да фитингов начали.
Сколько теплопотери?
От них и плясать.
Старенький счетчик подключить к тэнам, термореле , и суток двое подержать температуру в доме.
Счетчик потом покажет с точность до копейки.
Ну и температуру на улице не забыть глянуть.

_________________
я плохого не посоветую

Дед Иван классная идея.. но дом у меня еще не достроен. Ещё утеплитель не лежит. (вернее лежит, только в тех местах, куда потом доступа не будет).. сейчас приходится мне только с циферками работать. Но ТА, вентияцию, воздушные каналы теплообменников, нужно проектировать именно сейчас, пока нет внутренней отделки. Поэтому и открыл тему.

ну если так делать, то на скифе можно и не тусить. Я считаю что нужно честно жить. Для того, чтоб выжить - применять ум, а не воровство и коварство.
Вот если ума нет, тогда да..
К слову у нас в деревне, уже вычисленны воровайки, и им "бонус" от энергокомпании. Суперновый счетчик на столбе. А им бесплатно пульт с индикацией на руки.. Думаю это тенденция.. так что на счет "гарантии 10 лет", ты перегнул. Изучал счетчики новые (нестолбовые), когда выбирал себе счетчик, так новые даже через эфир или GSM, сами передают инфу в энергокомпанию. Причем все перегрузы (относительно ТУ) тоже фиксируют (дату, время, ток перегрузки).

Да.. летом не требуется.. а вот в межсезоние.. думаю можно немного тепла дневного взять и с аккумулировать.

государство таких любит , тебе наверное дадут орден )) предварительно подняв за твой счёт всё хозяйство ....

Ума нет у того кто создаёт себе трудности на ровном месте )))
Если я правильно понял проблема в тарифах день - ночь , дневной тариф тебя не устраивает , так ?
ПС - у каждого аврама есть своя программа , у тебя хорошая - пример ,-
Был мужичок газосварщик тож честный видать...
Варил рядом с трубазой трубопровод , а травка сухая чуток загорелась и согрели 2 домика на турбазке ценой общей 400-000 давно умнож на 3 .. Мужичку понизили разряд до 2 , ушла жена , выплачивает наверное по сей день 😎 психом стал конченым оно и не мудрено с такой нагрузкой то и обидой на весь мир 😕
Зато честный ....
Одна ошибка и жизнь легко превращается в овно ))
Моё заключение - туда вам лохам и дорога😬😬😬😬😬😬😬
Сам то понял теперь , у кого ума нет ?
__________________
Пс удаляй - без обид

stasis2 да я сам раньше.. далеко не ангелом был, когда без ума..
Рассказать тебе про "коллег", которые до сих пор отбывают?

Твой пост не цитирую.. но если меня жизнь раком поставит - буду воровать. Думаю, более успешно, чем ты.. ибо более серьёзные вещи проворачивал, чем "воровство электричества". А пока ума хватило спать спокойно, и не вздрагивать от кадого шороха. И вроде безбедно.. жрать чО есть.. баба под рукой.. чего еще надо.. А у "коллег" даже с этим проблема.

тема то затеяна не про безвыходность положения, а про то, "как бы жизнь сделать еще лучше".. причем автономнее.. электричество - это всё таки зависимость.

а хто тебе сказал шо я пририступника ? Я так покурить зашол , просто я против тупой безмерной честности ибо за одну ошибку ощество тебя уничтожит просто ради того чтобы принести ещё одну жертву на алтарь "справедливости"...
Это я так для других (не тебе) пусть наука будет )))
А насчёт успешности , так я типо тож честно жыву ( не ворую и прочие гадости )))
НЕ богат пока и сомневаюсь что буду , а был бы честным як слеза ваще голый как сайгак стал бы😎

Про липистричество скажу что оч тяжко преобразовать тепло=80 с в ток , но возможно.
Для этого трэба легко кипящая жидкость (эфир к примеру или ацетон) , испаритель на твоём чердаке , компрессор от автокондюшника будет в роди ДЕТАНДЕРА (это ДВС на изнанку) после компрессора нужен охладитель - конденсатор (авто радиаторов штук 5😬
Выход охладителя замкнуть на испаритель ... Сами радиаторы охлаждения закопать нах в землю на полметра 😎
Если всё сделать правильно то будет давление паров ацетона , которое будет крутить компрессор кондишна а он уже генератор 😊
Вот такая она - независимость ...
Другой путь - эмементы пельтье штук 100 по 500 рублей +радиаторы охладители дадут тебе ватт 500 при хорошей погоде😈
Как то так...
Есть ещё два пути , чисто экспериментальные менее дорогие но более сложные ))
Ты хочешь построить собственную электростанцию это надо осознвать простых и дешёвых путей тут нет

Есть еще один самый надежный путь, идти по стопам "ПЕТРОВИЧ".
Тема будет обзыватся:
Безопорный двигатель "ПЕТРОВИЧ" как источник энергии.

Как освою Анимацию, так и открою ветку.

Я на свой автомобиль под водительское сиденье термос на 20 литров установил с краном и циркуляционным насосом...зимой при -30С прогрев двигателя занимает 1 минуту.При ежедневной езде никакого Вебасто не надо.

😀😀😀😀
ПОдробнее пжалста !

А звучит сцуко , ждёмс😊

>

Перед поездкой открываю кран, включаю циркуляционный электронасос, горячий тосол из термоса подаётся в двигатель... через минуту завожу горячий двигатель.

а почему в салон ? под капот нельзя иль в багажник ...

Можно хоть на крышу, НО мне в данно случае было удобнее под сиденье.(водительское)

Зачем ждат ь?Есть уже учёные аниматоры,помогут после открытия ветки.Была бы идея.

P.S.
Пендик,ты уже не в первой теме теги портишь.Этот пост не цитировать,иначе опять собъются

_________________
Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842 https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Аккумуляция тепла - Стр 1