[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

🖥️ | 🖨️

Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Генератор Эдвина Грея - практическая реализация - Стр:48
<] [ 1 | ... 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | ... | 118 ] [>
Модератор: GRiO
Первый пост темы: GRiO Post: #61419 От:13.03.2007 (00:45)
Остановил свой выбор на генераторе Эдвина Грея. Это один из наиболее полно описанных генераторов. Этап подготовки позади и сейчас осталась самая малость - заставить его работать, так как надо 😀

Схема собрана, устойчивая искра идет. Генерацию импульса сделал на вакуумном триоде. Импульсы шириной 20msec, частота импульсов 120Hz. Напряжение на разряднике ~2.5KV
Т.е. все условия для возникновения радиального электричество созданы.
Дело за малым, осталось снять его и преобразовать в обычное электричество.

Нормального описания выходного транса мне найти не удалось, поэтому делал руководствуясь фотографиями стендов г-на Грея и Гарри Магрэттена.
Диаметр трубы - 110мм, Первичная обмотка ~500 витков, медный провод 0.5, уложены друг к другу в один слой, вторичная (силовая) - 34 витка антенным проводом.

При работе на вторичной обмотке выходного транса - 3.2 вольта переменки. Скорее всего, просто наводки. Пытаюсь разобраться в чем причина. Что нужно исправить, что бы система заработала.

Сейчас играюсь с частотой импульсов, пока без интересных результатов.

Фотки и схему прилагаю.
МSN | Post: #361539 - Date: 31.03.12(11:03)
Дед, а не нарушается это:
Согласно закону Фарадея, эдс индукции Ei в контуре прямо пропорциональна скорости изменения магнитного потока (потока вектора магнитной индукции) Ф через поверхность S, ограниченную этим контуром:

Это было сказано для одиночного контура, а у тебя система связанных контуров включенная параллельно, токи в которых противоположны, соответственно противоположны по направлению и создаваемые ими потоки, и ЭДСы индукции как следствие, - тоже противоположны.
Так что твоя ирония насчет newФарадея здесь неуместна.
О том, что ты не понимаешь сути задачи, я даже думать не хочу.
Зачем тогда передергивать?
НО если ты несогласен с моим выводом, почему не нарисуешь свои графики - индукции в сердечнике или его намагниченность, в зависимости от тока ?
Уточняю,- мы говорим об этой твоей задаче
Рисуй, вот тогда и обсудим, а то мне кажется опять скатываемся к посыланию Пёрдышкина учить.
_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений


dedivan | Post: #361541 - Date: 31.03.12(11:10)
Это хороший усилитель мощности. Если делать магнитопровод ромашкой,
то не только в 2 раза но и в 10 раз можно получить усиление.
Если кто будет говорить про СЕ - пусть глянет ток в источнике-
он в это время в два раза больше чем через одну катушку.


_________________
я плохого не посоветую


Phazeus | Post: #361542 - Date: 31.03.12(11:11)
Голимая СЕ, срочно мотаем катушку сбоку от плоскости Фуко встречных соленоидов и качаем СЕ, ловя мощное изменение магнитного потока 😀 Однако, директор стадиона против... 😕
_________________
Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...


МSN | Post: #361543 - Date: 31.03.12(11:12)
dedivan Пост: 361536 От 31.Mar.2012 (11:56)
Давайте кто смелый- рисуйте. ........


Дед, ты так быстро на ходу меняешь условия задачи, что я за тобой не поспеваю.
Нифига не половина , как говорил МСН.

Ну и где я говорил, о половине? Половине чего ?
ПРиведи номер поста и цитату.
Во вторых, вот здесь, ты что пишешь ?
Главное- катушки у нас на одном сердечнике.
И нарисуй теперь твою любимую намагниченность сердечника.

а теперь ты заявляешь:
Давайте кто смелый- рисуйте. Два витка с противоположными токами.
Около них рисуем их магнитные поля - колечки с направлением.
Теперь складываем вектора полей- вдоль оси катушки они направлены в разные стороны и равны по модулю-
сумма равна нулю.
А вот в перпендикулярном направлении - по РАДИУСУ к оси катушки они складываются. сумма равна 2Ф!!!!
Нифига не половина , как говорил МСН.


Ты будь уже как-то последователен.
_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений


dedivan | Post: #361548 - Date: 31.03.12(11:56)
МSN Пост: 361543 От 31.Mar.2012 (12:12)
Дед, ты так быстро на ходу меняешь условия задачи, что я за тобой не поспеваю.

У тебя с пространственным воображением тоже плохо.
Все уже поняли и так- а тебе надо обязательно рисовать.
Когда нарисуешь- увидишь что это те же самые условия.

Чего мы там еще не отметили ? Сердечник?
В момент действия двух полей он нафиг не нужен - что с ним что без него.
Вдоль оси поток ноль а поперек к оси- незамкнут.


Сердечник нужен когда включена только одна катушка- чтобы ток не
нарастал слишком быстро.


_________________
я плохого не посоветую


shkaf | Post: #361553 - Date: 31.03.12(12:09)
25 страниц зря накрутили.. можно наизусть было все запомнить 😀
_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg


genmih | Post: #361554 - Date: 31.03.12(12:10)
dedivan | Post: 361536 Два витка с противоположными токами.
Около них рисуем их магнитные поля - колечки с направлением.
Теперь складываем вектора полей- вдоль оси катушки они направлены в разные стороны и равны по модулю - сумма равна нулю.
А вот в перпендикулярном направлении - по РАДИУСУ к оси катушки они складываются. сумма равна 2Ф!!!!

Складывал-складывал... (Витки одинаковые и токи, направления у них
противоположные) Все симметрично, во всех направлениях, везде получается
как бы Ф=0, ну никак у меня не получается 2Ф

dedivan, расскажи, где ошибаюсь?


dedivan | Post: #361555 - Date: 31.03.12(12:16)
Все эти вопли про радианты появились от математики.
Когда физики пришли к понятию поля , оказалось что не у всех есть трехмерное
пространственное воображение , и проще по формулам сложить вектора ,
не задумываясь об их пространственной структуре.
Точно так же работает и симулятор. Просто тупо складывает по формуле
реальные вектора. Поэтому и выдает правильный результат, хотя и парадоксальный
с первого взгляда.
И только когда какой нибудь изобретатель пытается сделать это вручную-
он видит - елы палы! это же РАДИАНТ! То есть все магнитные поля замкнуты от природы,
а вот их частная сумма в данной плоскости- незамкнута .
Есть точка где начинается вектор суммы, и есть точка где он встречает противоположный ему, и обращается в нуль- пропадает.

Радиант? Сто пудов.
_________________
я плохого не посоветую


shkaf | Post: #361556 - Date: 31.03.12(12:17)
Дедиван, а смотри как красиво, нет необходимости ждать медленного увеличения тока в двух витках(катушках) катушки сами себя подгоняют на набор тока. И самым естественым образом "радиальное" магнитное поле получим столь же быстро..пропорционально времени ожидания нужного тока.
_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg


dedivan | Post: #361557 - Date: 31.03.12(12:18)
genmih Пост: 361554 От 31.Mar.2012 (13:10)
Складывал-складывал...

Где картинка ?
_________________
я плохого не посоветую


dedivan | Post: #361558 - Date: 31.03.12(12:19)
shkaf Пост: 361556 От 31.Mar.2012 (13:17)
Дедиван, а смотри как красиво, нет необходимости ждать медленного увеличения тока в двух витках(катушках)

Я и говорю - очень хороший усилитель.
Мало того что быстро. так еще и складываются.
_________________
я плохого не посоветую


shkaf | Post: #361560 - Date: 31.03.12(12:26)
dedivan Пост: 361555 От 31.Mar.2012 (13:16)

Радиант? Сто пудов.

Вспомни радиолюбительские ЕН антены, там вокурат встречные катушки...
радисты рассуждали с позиции электромагнитной волны, а нужно было больше внимания уделить радиальному магнитному полю.
От этого и в замешательство ввелись как мол маленькие катущечки излучают электроманитную волну и без резонанса и без необходимой волновой геометрической длины. А как оказывается в пространство то улетала не столько электромагнитная волна, сколько радильное незамкнутое магнитное поле которое уже на удаленой антене наводило токи в проводнике антены.
_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg


dedivan | Post: #361561 - Date: 31.03.12(12:43)
Да, это хорошая штука- но уже надо дальше рассматривать сложение векторов.
Половина к центру направлена и там компенсируется в ноль.
А другая половина наружу - есть начало а вот конца нет.
Плохо что только половина мощности так рассеивается.
А половина в центре пропадает. А то б мы тут СЕ сразу накрутили.
_________________
я плохого не посоветую


sergeij_dobrojanskij | Post: #361562 - Date: 31.03.12(12:43)
shkaf

Так для того я и сделал оговорочку, магнитопровод направляет магнитное поле туда куда нам надо. И не зря его назвали ПРОВОД, А НЕ МАГНИТНЫЙ УСИЛИТЕЛЬ.
Воду же направляют куда надо пропуская ее через шланг, и оболочка шланга удерживает воду от растекания в разные стороны и впринчипе можно вообще без шланга воду на растояние передавать просто одной струей но в этом случае вода будет разлетаться в стороны и естественно


ну что ж... дело хозяйское ...

пробуйте набрать из шланга бочку воды - без оной ( без бочки), направив струю в одно и тоже место.

и да помогут вам джедаи !
😕
_________________
Если катушка не налазит на магнитопровод, внесите коррективы и начинайте всё заново. С уважением к читателям и писателям Сергей Доброжанский sergeij.dobrojanskij@gmail.com


shkaf | Post: #361563 - Date: 31.03.12(12:44)
Впринципе можно сделать попытку сделать направленым импульс радиального магн поля. Не по 360 градусов а по двум направления. Если сплющить эти два витка(катушки) внешне будет два петлевых вибратора рядом, ну самих петель конечно может быть сколь угодно.
_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg


dedivan | Post: #361564 - Date: 31.03.12(12:47)
Вот тут уже картинку Феме надо смотреть.
По ней видно, что сонаправленные магнитные поля стремяться сжаться,
уменьшить свой объем, а противоположные наоборот-
расталкиваются и улетают друг от друга.
Это для связи как раз хорошо, по сравнению с обычной антенной-
где магнитное поле одно, и стремиться занять меньший объем.
_________________
я плохого не посоветую


FEME | Post: #361565 - Date: 31.03.12(12:52)
dedivan Пост: 361561 От 31.Mar.2012 (13:43)
Да, это хорошая штука- но уже надо дальше рассматривать сложение векторов.
Половина к центру направлена и там компенсируется в ноль.
А другая половина наружу - есть начало а вот конца нет.
Плохо что только половина мощности так рассеивается.
А половина в центре пропадает. А то б мы тут СЕ сразу накрутили.


Ну у плоской то бифилярной катушки, всё наружу в разных направлениях вылетает.😶
_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)


FEME | Post: #361566 - Date: 31.03.12(12:54)
dedivan Пост: 361564 От 31.Mar.2012 (13:47)
Вот тут уже картинку Феме

Это я Шкапфа картинку повторил.😎 А то, еще вдруг в плагиате меня Шкаф обвинит.😊
_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)


dedivan | Post: #361567 - Date: 31.03.12(13:02)
Да, видишь как- и с Купером все понятно стало.
_________________
я плохого не посоветую


shkaf | Post: #361568 - Date: 31.03.12(13:04)
Тогда плоский бифиляр витки его нужно мотать развернув их под 90 градусов. Паралелько чтоб сразу два провдника шло как две рельсы если их вертикально развернуть и через каждый виток перехлест проводов делать, чтоб соседние витки всегда были из разных проводников.
_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg


shkaf | Post: #361569 - Date: 31.03.12(13:07)
FEME Пост: 361566 От 31.Mar.2012 (13:54)
dedivan Пост: 361564 От 31.Mar.2012 (13:47)
Вот тут уже картинку Феме

Это я Шкапфа картинку повторил.😎 А то, еще вдруг в плагиате меня Шкаф обвинит.😊

а У нас все общее, бери, для хорошего дела не жалко...)))
_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg


FEME | Post: #361570 - Date: 31.03.12(13:07)
dedivan Пост: 361567 От 31.Mar.2012 (14:02)
Да, видишь как- и с Купером все понятно стало.


А у Тесла, конусная бифилярка, какая хитрая- направленная антенна...

З/Ы Хотя, её ещё хитрее можно сделать.
_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)


Phazeus | Post: #361571 - Date: 31.03.12(13:09)
Вопрос на засыпку: Если у нас потоки идут "в сторону", складываясь (2Ф), то что же тогда наводит "встречную" ЭДС в соседней катушке, которая поддерживает ток при подключении встречных катушек и что вызывает эффект компенсации индуктивности?
_________________
Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...


dedivan | Post: #361572 - Date: 31.03.12(13:11)
shkaf Пост: 361568 От 31.Mar.2012 (14:04)
чтоб соседние витки всегда были из разных проводников.

По ним ток в одном направлении побежит, а это для нас плохо,
они начнут обмениваться энергией, и заберут все себе,
увеличат за этот счет свою индуктивность.
_________________
я плохого не посоветую


shkaf | Post: #361575 - Date: 31.03.12(13:19)
dedivan Пост: 361572 От 31.Mar.2012 (14:11)
shkaf Пост: 361568 От 31.Mar.2012 (14:04)
чтоб соседние витки всегда были из разных проводников.

По ним ток в одном направлении побежит, а это для нас плохо,
они начнут обмениваться энергией, и заберут все себе,
увеличат за этот счет свою индуктивность.

Да, все верно, перехлест проводников в соседних витках тут не поможет.
_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg


<] [ 1 | ... 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | ... | 118 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Генератор Эдвина Грея - практическая реализация - Стр 48

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт