Первый пост темы: aaasi Post: #241361 От:15.04.2010 (11:38)
Baffett | Post: 241144 - Date: Wed Apr 14, 2010 7:11 am
Вот любопытный девайс: [ссылка]
А вот мой вариантик. Идея та же: поднимаемся с бОльшей скоростью и интервалами, а спускаемся медленнее, но кучнее. Расклад масс примерно таков: два грузика в противоборстве сторон практически не участвуют - они в районе оси, три - слева, семь справа. Семь против трёх! Цифирьки симпатичные 😎 Ну ладно, пять против трёх (а четыре возле нейтрали болтаются). Всё равно, есть куда стремиться!
Оч хотелось бы, чтоб кто-нибудь промоделировал и поделился эмоциями, а то у меня только грозиться на этот счет получается.
Ну что я могу сказать - жаль 😕 . Боярин выиграл 😕 . Скажу только по секрету что механические преобразователи мощности ооочень давно придумали и даже пользуют, не замечая того 😀 . Твои шарики с палочкой прообраз увеличения механической нагрузки. Даст Бог весь мир со временем узнает как ОНО выглядит.
Удачи.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov Пост: 333993 От 29.Oct.2011 (02:28)
Ну что я могу сказать - жаль 😕 . Боярин выиграл 😕 . Скажу только по секрету что механические преобразователи мощности ооочень давно придумали и даже пользуют, не замечая того 😀 . Твои шарики с палочкой прообраз увеличения механической нагрузки. Даст Бог весь мир со временем узнает как ОНО выглядит.
Удачи.
Девайс Линевича?
Устатая я.
Вот. Самокат. Только приводное колесо осталось неподвешенным как надо.
Ролики должны обжимать его ниже оси, иначе низ вширь поёдет.
Значит Боярин проиграл 😀 . Тут самое главное понять почему пеодвешеная гармошка за центры дисков вращаться не будет 😏 . Как видишь от реальной физики никуда не деться - система такая. Да и колёсики ниже делать не надо. Вода рапирает диски строго вертикально, и давит на колёсики тоже строго перпендекулярно. Вот и правило: сила действия не равна противодействию, точнее ортогональна 😡!! В электронике та же бяка.
Про Линевичей никаких не знаю. Но говорю за то, что своими глазами видел и твёрдо уверен что используется. Думаю дальше в рассуждениях я не нужен.
Успехов 😀 .
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Значит, наверно надо ограничить степени свободы этой гармошке.
Вообще, я года 3-4 назад этакую же систему придумал. И выложил эту идею на каком-то форуме. Обкакали конечно. А недавно скачал видео "киргиз вечняк" и там оно самое, колесо это, гармошка...
Я вам чего хочу сказать. Конечно может вам больше делать нечего, только на форумах просиживать и на пальцах обсуждать великие идеи:) Но сколько бы вы не обсуждали, ни к какому определенному выводу с помощью одного только воображения или логического мышления не придете, а время потратите. Надо ручками делать, в реале.
Achiever Пост: 333997 От 29.Oct.2011 (03:02)
Значит, наверно надо ограничить степени свободы этой гармошке.
Вообще, я года 3-4 назад этакую же систему придумал. И выложил эту идею на каком-то форуме. Обкакали конечно. А недавно скачал видео "киргиз вечняк" и там оно самое, колесо это, гармошка...
Я вам чего хочу сказать. Конечно может вам больше делать нечего, только на форумах просиживать и на пальцах обсуждать великие идеи:) Но сколько бы вы не обсуждали, ни к какому определенному выводу с помощью одного только воображения или логического мышления не придете, а время потратите. Надо ручками делать, в реале.
Можно и теоретиццки..
Базаров, вот тебя этот киргиз торкнул.
Вот в варианте, который тебе нарисовала Ася (с осями), нарисуй силы, и увидишь, что результируюшая сила проходит точно через линию, соединяющую точки касания колеса плоскости пола.
Всё гениальное просто. Даже ещё проще. И пусть только попробует не закрутиться!
Собирается хоть на валу генератора. Основной груз - пуд. Подпружиненный - пусть кило так 5-10. Пружина - типа рессоры, наборная. Есть ещё хитрость, но об этом потом....
А чего потом. Хитрость простая. Рессора должна быть асимметричной. Внутрь - мягкая, наружу - жесткая. Делаем из метровых стальных линеек...
detector Пост: 358131 От 19.Mar.2012 (18:27)
Ася!
Сейчас Гравио тебе скажет,что очень похоже на балерину,но работать не будет.
Это я перевел сразу смысл его ожидаемого сообщения.
С ув.
Балерина не причем-с..
Работать не будет в силу нарушений Законов Ньютона.
Инерцию НЕЛЬЗЯ запасти(аккумулировать)ибо это свойство а не сила.
Аккумулировать можно лишь силу.
Именно она и тратится согласно ЗСЭ на упругость пружины.
Асимметричность упругих сил введена автором не напрасно.
Но увы - бесполезно.
Лучше было бы использовать просто стержень - колебания продолжались бы дольше.
И Вам и красавице Ассии - два.
Разделите разумеется между собою - поровну плииз...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
detector Пост: 358131 От 19.Mar.2012 (18:27)
Ася!
Сейчас Гравио тебе скажет,что очень похоже на балерину,но работать не будет.
Это я перевел сразу смысл его ожидаемого сообщения.
С ув.
Балерина не причем-с..
Работать не будет в силу нарушений Законов Ньютона.
Инерцию НЕЛЬЗЯ запасти(аккумулировать)ибо это свойство а не сила.
Аккумулировать можно лишь силу.
Именно она и тратится согласно ЗСЭ на упругость пружины.
Асимметричность упругих сил введена автором не напрасно.
Но увы - бесполезно.
Лучше было бы использовать просто стержень - колебания продолжались бы дольше.
И Вам и красавице Ассии - два.
Разделите разумеется между собою - поровну плииз...
Здоровьица Вам! 😊
Да ну его - стержень! Тут пружина - в тему. Ой как в тему!
А зачем нарушать законы Ньютона?
Аккумулировать можно лишь силу.
А сила - в правде.
Правда же состоит в том, что я ничего тут не аккумулирую. Пружина - это просто гибкий подвес, обеспечивающий нужную орбиту маневровому грузу и позволяющий ему включаться в подкручивание маятника в нужный момент. Конечно, он черпает силы на взлёт у основного груза. Но в этот момент пружина не играет практически никакой роли. Потому что сила приложена к кривому короткому рычагу вдоль пружины. Рычаг тянет грузик за пружину, и тот отцентрастремительным эффектом вылетает на дальнюю орбиту. А вот когда он гнёт и разгибает пружину в другую сторону - это он реально вкладывается в подкрутку основного груза, причем, на значительно большем плече! Можно, кстати, даже сделать ложе-упор в который будет упираться маневровый груз в этот момент. Но не нужно.
В принципе, у этой конструкции много общего с двойным маятником Миткевича (вроде так фамилия?). Только конструкция оптимизирована до совершенства. Ах, какое блаженство!😈
Не знаю.
Видимо Вам он не по душе...
Еще раз ...помедленнее:
1.Единственный источник энергии здесь = сила тяжести Вашего "пуда".Хлыстик (с грузиком) - отнимает часть энергии (на деформацию и на вращение собственно себя и грузика).
2.Больше сил в системе нет.
Попытка взять якобы больше энергии из силы тяжести "Пуда" чем он бы выделил без хлыстика = весеннее, видимо, обострение.
Если сами любезнейшая не дотумкаете - придется видимо дать спецкурс для местных академиков...
У меня сейчас немцы на хвост сели всей своей гопкомпанией - так что мне это не западло будет.
Нельзя запасти больше энергии чем ее может выделить сила тяжести - в поле сил тяготения Земли.
Это Закон.
Открываем Перышкина.
Ну не Феме-базаров же Вы любезнейшая...
Это лишь Вованэ мог три года сидеть в ваннее крутя вихри в сливе,- в надежде уловить "энергетическое счастье".
Дурной пример заразителен,но Вам должно быть ясно что Луна движется вечно потому что есть Сила тяготения(Всемирного кстати) и свойство именуемая - инерция.
Но источник энергии в данном случае - сила тяготения Земли.
Поняли почему именно Земли?
Потому что сила тяготения Луны - меньше и она вычитается из силы тяготения Земли.
В точном соответствии с Законами Ньютона.
А вот "остаток" силы + инерция Луны = вечное вращение.
Правда Луна все таки иопнится на Землю но это случится после того как Вы ...выучите Перышкина,забудете о кефире,вырастите внуков,и т.д. и т.п...
Удачи короче!!
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Пружина - это просто гибкий подвес, обеспечивающий нужную орбиту маневровому грузу и позволяющий ему включаться в подкручивание маятника в нужный момент.
Гениально.
Да беда в том что грузик что на хлыстике - получает свою энергию от основного груза(пуда).
Вычитает простите,так понятно?
Если хлыстика не было бы то груз приобрел бы большее ускорение в поле сил тяготения Земли.
Садитесь.
Ну Вы догадались уже какая оценка?
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio Пост: 358295
Умничка.
Но дурак:
1.Вопросы клоун надо нумеровать идиот...
2.Изучи почему и как (найди механизм - Перышкин)маховик запасает ту силу которая подведена к нему в виде крутящего момента.
Это для тебя тупица,- обязательное условие.
3.Детская юла вращается и радует глаз ребенка - благодаря способности запасать мускульную силу ребенка.
Учи сынок,учи.. [ссылка]
(зевая) гравио, так силу еще на время нужно умножить, и еще на скорость...
Короче, не силу маховик аккумулирует, а энергию.
gravio Пост: 358295
Умничка.
Но дурак:
1.Вопросы клоун надо нумеровать идиот...
2.Изучи почему и как (найди механизм - Перышкин)маховик запасает ту силу которая подведена к нему в виде крутящего момента.
Это для тебя тупица,- обязательное условие.
3.Детская юла вращается и радует глаз ребенка - благодаря способности запасать мускульную силу ребенка.
Учи сынок,учи.. [ссылка]
(зевая) гравио, так силу еще на время нужно умножить, и еще на скорость...
Короче, не силу маховик аккумулирует, а энергию.
Почистила срачь. Ни к чему он тут.
Это сообщение оставила в силу справедливого возражения Гравио.
1. Никакая конструкция в поле тяготения земли не является "замкнутой системой", для которой совершенно справедливо сформулирован ЗСЭ. Ну и нечего на него молиться - достаточно иметь ввиду.
2. Мир полон чудес. Чудеса являются таковыми, пока кто-нибудь не поймет, как они работают.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio Пост: 358367 От 20.Mar.2012 (13:32)
А механизм свой - больше никому не показывайте...
Только Вам!
Пружина должна быть вот такая.
Их и связывать не надо. На изгиб внутрь работает одна линейка. На изгиб наружу включаются все.
Ну спасибки..
Рессору Вы придумали классную.
Рекомендую еще нанести порошковый графит,- значительно повышает КПД.
А для чего Вам этот красивый ..рессор??
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Теперь посмотрим на расклад сил.
Когда основной груз М "взводит" груз-сателлит С, расклад сил, приведенный к штанге груза М, следующий:
Проекции на вектор скорости силы тяжести основного груза FMп противостоит сила FCп.
На груз С действуют две силы: сила тяжести и сила упругости деформированной к этому моменту пружины. Но здесь пружина деформирована "внутрь" и эта сила пренебрежительно мала. Скажем, для груза в 5 кг, она будет порядка 100 г. Заметим, что масса груза приложена к кривой штанге через пружину, вдоль которой не имеет свободы перемещения, стало быть, для грубой прикидки, вектор силы FC можно переместить прямо сюда или на том же радиусе на штангу груза М. Результирующая сила, действующая на груз М, будет разностью FMп и FCп, где последняя, с учетом пропорций плечей, меньше силы Fc во столько раз, во сколько кривой рог короче основной штанги.
Теперь вторая картинка. Здесь положение близко к пределу упругости пружины и для упрощения можно рассматривать её в этот момент как жесткий рычаг, т.е. сила FCп, приведенная к основному грузу М, на плече даже несколько бОльшем, чем длина основной штанги будет в этой позиции примерно равна силе тяжести для груза-сателлита и значительно больше чем таковая в предыдущей рассмотренной позиции.
Вот на этой разнице приведенных сил и видится мне возможность построения такого самовращающегося механизма.
Строго говоря, Вы не правы.
Мгновенное плечо приложения силы тяжести сателлита будет определяться пересечением вертикали через точку С и горизонтали через центр вращения.
AlexKP Пост: 358387 От 20.Mar.2012 (15:24)
Строго говоря, Вы не правы.
Мгновенное плечо приложения силы тяжести сателлита будет определяться пересечением вертикали через точку С и горизонтали через центр вращения.
Ну дык и помогли бы с матаппаратом!
Кстати, разница невеликая. Но если строго говоря... Вы правы.
Да, и тогда не надо особо рассуждать о силах упругости пружины.