Первый пост темы: mibor Post: #3071 От:15.12.2004 (14:18) Интересная эта штуковина "Нелинейная индуктивность".
Она же "трифилярная".
Простота этого устройства заинтересовала, и получилось вот что.
На ферритовом кольце М2000НМ с размерами:
наружный диаметр 45мм, внутренний 28мм и высота 12мм,
намотал 140 витков, сложенным в трое проводом диамером 0,35мм.
Получилось три обмотки: "A", "B" и "C".
А1 - начало обмотки, а А2- ее конец (другие - соответственно).
Индуктивность "А" равна индуктивностям "В" и "С" и составляет
52 милигенри (частота измерения 5 кгц), при активном сопротивлении 1,2 ом.
Первый опыт.
Проводил по простейшей схеме:
одним концом индуктивность подключалась и источнику постоянного
напряжения (+5 вольт), а другой конец через ограничивающий
резистор (100 ом) к другому полюсу источника.
Ток через индуктивность и ограничивающий резистор составлял 50 ма.
Подключив осциллограф к ограничивающий резистор наблюдал
изменения тока в нем при замыкании и размыкании индуктивности "А"
кусочком провода (закороткой).
Тут все было как по учебнику. При размыкании закороткой наблюдал бросок
напряжения отрицательной полярности, что соответствовало реакции
индуктивности на подключение к источнику.
(Амплитуда треугольного импульса с коротким фронтом и экспоненциальным
спадом 5 вольт, длительность импульса (по уровню 0,9) около 0,5 миллисекунд).
Второй опыт.
Соединил две индуктивности встречно: "А" и "В". А2 соединил с В2,
и подключил А1 к "+" источника (+5в), а В1 к ограничивающиму резистору.
Закорачивание и раскорачивание как одной из индуктивностей, так
и двух сразу к всплескам напряжения на ограничивающем резисторе
не приводило. Не считая 60 миливольтовых изменений напряжения на нем,
при закорачивания активной компоненты индуктивности.
Все таки, как то странно это наблюдать. Ведь две индуктивности,
а ведут себя как два куска провода.
А вот дальше начались еще более забавные вещи.
Третий опыт.
Соединил три индуктивности (как на схеме). Встречно: "А" и "В"
(А2 с В2) и последовательно с ними "С" (В1 и С1). Подключил А1
к "+" источника (+5в), а С2 к ограничивающему резистору.
Змыкание обмотки "В" (в оригинале это производится ключем) к заметным
всплескам напряжения на ограничивающем резисторе не приводило.
(Не считая 60 миливольтовых изменений напряжения на нем,
по причине указанной выше).
Но ведь в этот момент происходит нарушение компенсации полей
обмоток "А" и "В" , и как следствие возникновение новой индуктивности.
В данном случае "А".
А где бросок напряжения отрицательной полярности :shock: , соответствующий реакции,
появившейся в цепи индуктивности на подключение к источнику (+5в),
как в первом опыте?
Кто его сьел :shock: :?:
Ничего нет, кроме скромного 60 миливольтового подъема.
При размыкании закоротки обмотки "В" (в оригинале это производится ключем)
наблюдается бросок напряжения положительной полярности.
(Амплитуда треугольного импульса с коротким фронтом и экспоненциальным
спадом, 5 вольт,
длительность спада импульса (по уровню 0,9) около 0,2 миллисекунд).
При этом действии, как я понимаю, просходит компенсация поля
обмотки "А" обмоткой "В". И остается только обмотка "С".
Но ведь во втором опыте это никак не проявилось :!:
Или приемником (или трансформатором) этого исчезаюшего поля
явилась индуктивность оставшейся обмотки "С" :shock: :?:
Вот такие непонятности... 😕
Пока до влючения "трифилярки" в схему дело не дошло, т.к. интересно
выяснить особенности работы сей оригинальной штуковины.
Поковыряюсь с ней еще ... 😀
... И не только в паратрансе и параметроне...
Они вообще не складываются😎
Тогда, что складывается? Согласно классике, э/м поля в вакууме не взаимодействуют, в веществе- пожалуйста, все зависит от эпсилон и мю, а в конечном счете от "волнового сопротивления" вещества. Как известно, по Максвеллу оно равно 120Пи или 377 Ом в СИ для вакуума. Для ферромагнетика эпсилон вроде как и определить невозможно, а мю вроде как и известно, в конкретном случае, но только не известен его физический смысл 😛 , к ЛандауЛифшицу не отправлять, читали😀
Доброго времени суток.
Вот немного по теме.Я согласен с тем,что катушку замыкать ключом или чем либо,не эффективно,если даже не позволительно...негативно
По этому , вот моя попытка уйти от этого негативного явления, с помощью дополнительного ключа.
Какое ваше мнение по этому поводу ?
В момент времени t1:
Ток от заряженной заранее емкости C1 течет через L1 - L2 - L3, при этом ключ S1 замкнут.
При этом S2 разомкнут: По скольку L1 и L2 включены противофазно
(накопление энергии в L1 и L2 не происходит, по скольку их магнитные поля компенсируют друг-друга),
то накопление энергии происходит в катушке L3.
-------------------------------------------------------------
В момент времени t2:
Размыкается ключ S1 и замыкается ключ S2. При этом возникает
ЭДС в катушках L1 и L3 (По скольку S2 оказывается замкнутым)
Катушки L1 и L3 оказываются включеными синфазно (в противофазном включении ЭДС вычитается,
а в синфазном складывается)
-------------------------------------------------------------
Поскольку ток в катушках одинаковый, то мы считаем полученую ЭДС
в момент t2 в два раза большейпо отношению к затраченной на накопление
энергии в момент t1.
если взять 3 стакана в кажлом по чуть чуть воды и начать переливать воду из стаканов с стакан в самом невообразимом варианте разве может от манипуляций с переливанием воды стать в итоге больше ???
С индуктивностями все аналогично..в каждой есть какое то количество запасенной энергии, и это значит в конечном итоге в нагрузку можно отправить лишь столько сколько было запасено в каждой из индуктивностей.
Нужен другой вариант.. где бы нелинейные были свойства самого магнитопровода и на это есть другая тема ГИСС.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Доброго времени суток.
Интересное сравнение со стаканами 😎 .Если со стаканами , то как-то так:Температура 1ст.+30градусов отдаёт t скажем до+10 гр.,второго +30,снова до+10,третьего+30 снова до+10. В итоге имеем 30-10=20-потери.Но во времени в три раза дольше.
Индуктивность и ферромагнетик и есть нелинейный элемент в условии...
Шкаф, вот как-то так...Ваше мнение по поводу?
а что в итоге то хотелось получить та от такого генератора что ты нарисовал??
Конечно будет что то отдавать в нагрузку, так есть более простые решения обычный флейбек или прямоходовый преобразователь. Зачем усложнять то что можно сделать проще и с меньшим числом катушек и ключей. Флейбек всего один ключ одна индуктивность и прекрасно работает.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
применение замкнутой катушки может быть разным.
например в одном случае просто уменьшить индуктивность
а в другом случае на несколько миллисекунд сделать из замкнутой катушки постоянный магнит. Так вот эти возможные применения зависят от топологии намотки катушек и от конфигурации сердечника на котором намотаны другие катушки.
Torik Пост: 357491 От 17.Mar.2012 (17:28)
Да не нагрузку...попытка вертеться на своей же энергии.самозапитка что ли.Вот такие мысли.
а где тут источник энергии та??? ОДНА ПРОВОЛОКА И КЛЮЧИ. СамоЗапитка это же ГЕНЕРАЦИЯ, если другими словами сказать. Где будет браться энергия т е откуда она будет убывать чтоб прибывать в нагрузке.?
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Шкаф, энергия откуда -не знаю.Только предполагаю.По утверждениям автора работает,хочу проверить,и не более того, откуда энергия у автора.С выводами не тороплюсь,пока подготовка к эксперименту(чем ключевать,низкое сопротивление,скорость переключения,без обратных диодов,итд.),по этому хотелось услышать стороннее мнение.
Я бы сначало поискал, поспрашивал, что может являться источником энергии, чтоб не паять в слепую проводки. Загляни в ветку генератор на ГИСС или отрицательная индуктивность..тут все вокруг свойств самого магнитопровода крутится и скорости его намагничивания а значит и затраченой мощности от источника питания если время намагничивания уменьшать то и мощность потр. от источника питания уменьшится при одной и том же величине магн поля.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Что то вы забыли про основы радиотехники.
Колебательный контур. Три детали - L C и r.
При введении в контур отрицательного сопротивления r - контур начинает генерировать. Вырабатывать энергию.
Это самые первые дуговые или искровые передатчики - они построены на
отрицательном активном сопротивлении дуги или искры.
Но чисто теоретически нет никакой разницы какую составляющую из трех
сделать отрицательной величиной- итог будет один- генерация.
Разница в том, что активное сопротивление мы можем сделать отрицательным
только за счет внешнего источника питания, то по индуктивности все хитрее.
Можем обойтись без источника , достаточно менять свойства сердечника.
А это может быть и внешний магнит и температура и химия и много чего еще.
Вот там то как раз и интересно.
И пихать сюда всякие внешние генераторы с питанием нет смысла.
Так народу не просто генератор хочется, хочется САМОГЕНЕРАТОР 😀
И все бы хорошо с отрицательными величинами, ну нужно же чтоб по чесному величина стало отрицательной т.е. чтоб перешла в отрицательную величину мнмуя минус ноль "-0" а в активных элементах получается чисто математически скажем было плюс 5 "+5" и в какой то момент стало "+3" на цифрах вроде ушло в минус, а реально физический стало чуть меньше тока, но чтобы вернуться на прежний уровень без внешнего источника тока из плюс трех "+3" уже не получится прежние в "+5" !! Вот и затухания уже. Далее из +3 на участке отрицательного чего то там уйдет в +2 но из этих +2 уже не может вернуться в предыдущие +3. Где тут условия хотя бы для самогенерации ??? ДНЕМ с огнем не найти. Хотя режим отрицательных величин тока будет.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Тогда упремся в "диоды Гана". Иными словами. Пока фронт не дошел до источника его надо прекратить. Обратно искра деда.
Все сведется короткому импульсу, в теории. Но практика требует другой подход. Вот посему сидим и тупим.
_________________ “Я есмь и путь, и истина, и жизнь. Никто не приходит к Отцу иначе, кроме как через Я”
Тогда упремся в "диоды Гана". Иными словами. Пока фронт не дошел до источника его надо прекратить. Обратно искра деда.
САМ ФРОНТ ни отдаст тебе ничего пока не образует замкнутую цепь хоть для заряда конденсатора хоть для магнитного поля вокруг проводника.
У деда В ИСКРЕ есть реальный СВОБОДНЫЙ ИСТОЧНИК ЗАРЯДОВ!! кОТОРЫЙ БУКВАЛЬНО ИЗ ВОЗДУХА ДЕЛАЕТ ЛИШНИЕ НЕУЧНЕНЫЕ ЗАРЯДЫ.
И менно эти заряды и являются источником свободной энергии, но эти заряды не имеют физического проводника начала и следовательно невозможно по простому проводком через нагрузку замкнуть цепь не в воздух же обратно совать второй конец от нагрузки. А на самом деле имеено в пустоту и приходится втыкать второй конец от нагрузки, который выступает в качестве антены электромагнитных волн.
Итог, часть энергии выделяется в нагрузке, вторая часть улетает злектромагнитной волной с проводника от нагрузки.
И это хорошо видно по огромным радиопомехам при работающем искровике причем во всем радиоспектре т е на всех длинах волн радиочастот.
675 Размер: 2.86 KB
787 Размер: 4.65 KB
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Итог, часть энергии выделяется в нагрузке, вторая часть улетает злектромагнитной волной с проводника от нагрузки.
Это давно в сакральной геометрии описано. И пирамиды тому пример. Ничего нового.
Отсюда все сказки с конденсаторами когда их переливают. Все решается. Пространство имеет поперечину и продолину. Вопрос надо определить что видим.
А может розовые очки?😕
Размер: 4.63 KB
_________________ “Я есмь и путь, и истина, и жизнь. Никто не приходит к Отцу иначе, кроме как через Я”
Вся проблема в том, что, чтобы изменить свойства "сердечника" (а вобщем сл. это может быть и "пустота", то бишь, физ вакуум, или эфир, как угодно), над ним нужно совершить "действие", а для этого нужно затратить энергию 😕.
Опять же вернемся к Грею. Накопительный конденсатор грей включал в цепь разрядника И ЧТОБЫ СИЛЬНО НЕ ЗАМОРАЧИВАТЬСЯ С НАНОКОРОТКОЙ ДЛИТЕЛЬНОСТЬЮ искры а использовать искры среднедостыуной длительности и при последовательном включении конденсатора в искру в конденсаторе соберется вся энергия искры от источника питания самой искры и при этом будет еще и головная лавинная часть искры с СЕ!! Из накопительного конденсатора потом обратно можно вернуть в источник питания, а СЕ часть искры соберется сетками0антенами вокруг центрального электрода-антены передатчика.
В итоге СЕ собирается с приемных сеток подобие антен радиоприемника. А токи от источника питания искры заряжают конденсатор естествено без СЕ. В итоге ничего не теряется.
Но видимо даже такого хитрого устройства оказалось малоэффективно, так как СЕ фаза незамкнутых токов идет впереди процесса и следлвательно часть энергии успевает преобразоваться с подводяших проводников от накопительного конденсатора в электромагнитную волну.
Нужно значительно усовершенствовать Греевский преобразователь,
Выполнив его приемное устройство в виде тора, чтоб противоположные конци устройства были друг к другу на минимальном растоянии и тут расположить приемный конденсатор.
Или расположить приемные сетки с центр электродом по аналогии с Трансформатором типа бинокль.
--------------------------------------------------------------------
!! Однако на практике все эти решения имеют один фатальный недостаток-ограниченая длина волны в которую уложится энергия электромагнитного поля!!!!!!!________________________________________________________________
777 Размер: 2.43 KB
454 Размер: 3.00 KB
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
МSN
Jedem das Seine !! Тем более что по твоим прочитаным сказочным патентам даже ни намека на что то полезное нет акромя таинственных сказочных холдных токов так это вокурат из темы снежной королевы. Вот нат чем ржать то надо тебе.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
dv |
Post:337926 - Date: 25.11.11(21:33)
