Ура, резонансный трансформатор. Тема открыта. ПРС, а про который резонансный трансформатор ты хотел услышать. И где этот дядька который про них очень много знает?
В принципе, я бы хотел заняться высоким напряжением, но пока не хочу отрываться от униполярки.
Резонансный трансформатор очень интересная штука, например из-за того что позволяет получить высокое напряжение при ооочень низком токе (безопасном для здоровья, если частота пульсаций выше 700Гц). Это я прочёл в статье про электрического прометея! Это может быть. Я тут немного поспрашивал народ, оказалось что человек умирает из-за судорог, которые вызывает переменный ТОК. Конечно есть вероятность, что ток при частоте выше 700Гц течёт по поверхности кожи не проникая внутрь, поэтому и не причиняет вреда. Хотя место входа(выхода) эл.дуги лучше защитить, например, взяв в руку железку из которой и будет выходить (входить) дуга.
Я долго думал над вопросом по поводу настройки первого контура трансформатора (конденсатор-разрядник-первичка). Тут есть варианты рассуждений. 1) В момент разряда в искровике ток (из-за колебаний в конденсаторе) бегает туда-сюда с какой-то частотой; 2) в момент разряда появляется инерционный проводящий канал, который замыкает цепь первичка-конденсатор и мы имеем LC параллельный контур; 3) в момент разряда энергии первичной катушки хватает для вывода из равновесия "маятника" (вторичной катушки), в этом случае величина ёмкости конденсатора влияет на количесво энергии полученной первичкой.
Дядю зовут - adept, он зарегистрировался на форуме.
прошу прощения за корявость языка! :wink:
2DED Микроволновку жалко, она почти новая, а меньшеми потерями можно обойтись? И кстати зачем конверсионная трубка в трансформаторе Тесла, это помоему она присутствовала у Грея, я пока же хочу добится эффекта более "примитивным" методом.
Я тут не много усовершенствовал аппарат, добился стобильности и избавился от лишней статики, однако первичка трансформатора по-прежнему дополнительно питается через искровой промежуток(без искры). у Теслы искры были в 2,5 см, - это порядка 25КВ, интересно что это за конденсатор у него был под такое напряжение. Ну видел я кондер на 15КВ, ящик будь здоров, с меня размером, не подъемный, иначе был бы у меня дома, хотя для Теслы с его миллионами $...
Сделаю паузу, подумаю как сделать лучше электромагнитный прерыватель. Как бы в нем вся фишка и поэтому надо его хорошенько продумать, мне так кажется, что положительные и отрицательные ионы оттягиваются к магнитным полюсам электромагнита и индуцируются в катушке(электромагнита), соответственно на трансформатор подаетя радиантная энергия и индукция на вторичку должна быть радиантной, эектрический ток должен в ней возникать как следствие ударной волны.
Ввел некоторую дороботку, вместо разрядника установил лампу(типа с фазовой индикаторной отвертки)расположенной между двумя магнитами(тем самым увеличив искру пробоя), на макушку утановил мяч обклееный фольгой. Произошло следующее:-> на первичке вроде как не наблюдается наводка ВЧ(даже во время пробоя разрядника), по крайней мере индикаторная отвертка ни чего не показывает, рядом со вторичкой тоже ни каких индикаций, а вот на шаре отвертка показывает импульсы, ударные волны физически не ощущаются, но на метталлах расположенных не по-далеку, отнасительно земли по измерению тестером(цифр.)присутствует напряжение, 135В> 5В> 0В > 60D 10В >0В, то бишь скачками, пытался повесить светодиод - > ничего, правда я не уверен в его работоспособности(тестером прозвонить его не удалось), или напряжение переменное(при перепостановки проводов -знак на тестере не меняется)
пока все...
Пару слов о себе: радиотехник, заканчивал ВГТУ, 4 года работаю инженером СВЧ устройств. До 3,6 ГГц освоено кое-что. Много думаю, читаю.
Увлекаюсь поиском смыслов жизни, методов эволюции сознания, а так же ламповыми усилителями, музыкальной аппаратурой, музыкой, психоакустикой, воздействием на мозг (душу, настроение) волнами,и тд.
Итак, PRS, прошу обратить внимание на то, что выходная обмотка транса представляет собой часть колебательного контура, при резонансе об малых токах говорить несколько неуместно (см закон Ома). При известной индуктивности, напряжении и частоте легко рассчитать ток. А в момент разряда вся накопленная энергия из контура кратковременно, соответственно большим током, разряжается «куда-то там»…
Безопасность явления обычно приписывают скин эффекту, благодаря которому токи ВЧ якобы текут по поверхности кожи и не бьются.
А ещё хочу спросить уважаемую публику: какова Ваша, лично, цель изучения приборов и явлений Тесла ?
Про себя могу сказать, что сильно интересует влияние полей высокой напряженности на мозги и развития творческого потенциала. Тесла был любитель почитать, порисовать в поле своего генератора. Может генератор также являлся гетеродином для мозга для подсматривания в «параллельные миры»? Ещё мне свободной (бесплатной ) энергии пощупать охота …  Буду рад общению с братьями по целям.
В форумах я очень редкий гость и прошу простить за возможные ошибки …
P.S. Если не знаешь куда бежишь, стоит ли бежать ?
А ещё хочу спросить уважаемую публику: какова Ваша, лично, цель изучения приборов и явлений Тесла ?
Во-во... и я хотел бы узнать, для чего нужен этот трансформатор Теслы.
Кроме как, для способа передачи электроэнергии на расстояние, не вижу практического применения.
Про себя могу сказать, что сильно интересует влияние полей высокой напряженности на мозги и развития творческого потенциала. Тесла был любитель почитать, порисовать в поле своего генератора. Может генератор также являлся гетеродином для мозга для подсматривания в «параллельные миры»?
К стати, в этом что то есть...
Потом ещё тесловскими установками людей лечили...
По телевизору идёт реклама памперсов, а рядом сидим мы, и упорно пытаемся придумать действующую модель ВД... не получается.
Телевизор выключить нельзя (жена заругается), но можно включить компьютер, вывести на экран описания конструкций ВД, и, о чудо!... Оказывается, по телеку уже заканчивается фильм, который мы ждали весь вечер, а мы и не заметили даже! Так сказать, включили внешний источник (монитор с описанием конструкций), и эти описания вошли в "резонанс" с нашими мыслями...
в момент разряда вся накопленная энергия из контура кратковременно, соответственно большим током, разряжается «куда-то там»…
Только не контура, а заряженного конденсатора! Сколько в конденсаторе может быть энергии? А ток, на сколько я помню, максимален при напряжении на конденсаторе = 0В (сдвиг фаз 90град.). Далее, при параллельном резонансе (вторичная катушка) сопротивление конура увеличивается, напряжение увеличивается в Q раз (добротность). Так как сопротивление увеличилось, то и ток уменьшится. Можно считать во сколько раз. Даже если не привязываться к сопротивлению - мощность на выходе трансформатора = входной * КПД. Если вкачали 1000В*1А, то (при КПД=100%) получите на выходе (коэффициент трансформации = 1000) 1 000 000В * 0,001А, верно? :wink: Смертельно для человека 42В/1000_Ом = 0,042А = 42мА. Это из техники безопасности!
Я думаю миллион вольт с таким трансформатором - не смертельно!!! Сопротивление источника (транса) будет больше нагрузки (человека (примерно 1кОм)), большая часть тока пойдёт по вторичной обмотке.
Во-во... и я хотел бы узнать, для чего нужен этот трансформатор Теслы.
Кроме как, для способа передачи электроэнергии на расстояние, не вижу практического применения.
Вообщем-то в описаниях Розеттского камня все прописано: видимо трансформатор, он на то и трансформатор, чтобы трансформировать. И трансформировать энергию эфира, это одно из свойств трансформатора Теслы. При определенных(Теслой) условий, я так понял можно решить свои энергетические проблемы. Вся сложность и проблема в том, что у нас все нагрузки силовые, выработать электричество для этих нагрузок, требуется наличие сложного и точного оборудования, что ставит производителей оного электричества в особое положения, включая нефтяных, газовых Чуб-сов. Тесла же решил энергетическую проблему 100 лет назад с помощью своей радиантной энергией. Он мог освещать, нагревать помещения, так же передовать электричество на расстояние, да что об этом писать - здесь можно только удивляться...
PS Наш долг попытаться воплатить идею Тесла в жизнь, а если не получится - хотя бы передать эти знания дальше, поколению у которого будет такая возможность!
Почитал статьи о работах Грея, достаточно интересно, но выводы можно сделать вполне определенные. По всей видимости, все дело в электрическом разряде и ряду сопровождающих его явлениях. Но сути происходящих процессов до конца не понял как сам Грей, так и современные ученые.
Мощный разряд конденсаторов исследовался неоднократно, но до конца похоже никто так и не разобрался. Неплохие результаты описаны в письме (институт физики АН Грузии, Тбилиси) "О роли экзотермической реакции при взрыве проволоки в жидкости" в "Журнала Технической Физики", от 12 октября 2003 года, том 29, вып. 19.
Из аннотации: "Создается плотная плазма, и в система образуется энергия порядка или больше энергии, которая была запасена в конденсаторной батарее вначале . . ."
Из выводов: "п.3. "Излишек" энергии над запасенной в конденсаторе энергией при взрыве танталовой, вольфрамовой, молибденовой проволок (рис.2) не может быть объяснена теплотой образования тех оксидов этих металлов, которые известны автору (они указаны в таблице). По-видимому, из-за плазмохимических реакций образуются другие оксиды с большей теплотой образования.
Теперь о механизме явления . . ."
Если кратко (своими словами), в процессе разряда конденсаторной батареи на проволоку, ток разряда меняет знак и подзаряжает конденсаторную батарею до напряжения примерно 5 000 в. В результате по сигналлограммам тока и напряжения можно рассчитать баланс энергии разряда, который в некоторых случаях превышает энергию батареи перед разрядом.
Причина явления не столько в дополнительном тепловыделении, сколько в особенностях поведения высокотемпературной плазмы в момент электрического разряда.
Есть у меня соображения по поводу данного девайса.
Я, когда прочитал о пульсирующем питании турбин (Струйные технологии Б.М. Кондрашова), то подумал - а ведь тот же самый принцип наверняка и в электромагнитном пространстве может срабатывать. Нужны только условия.
Поясню. В момент импульсного разряда помимо импульса тока и магнитного поля вокруг него, происходит излучение электромагнитной волны в окружающее пространство. Эта волна, распространяясь и отражаясь от различных объектов, может вернуться назад к источнику излучения (кстати, так работают все доплеровские датчики), вовлекая в свое движение и распространение рассеянную энергию окружающего пространства подобно тому, как происходит в эжекторах Кондрашова. Сам физический принцип такого вовлечения пока не ясен, но его можно обдумать - при каких условиях сходный процесс может возникнуть.
Вы только подумайте - какова плотность электромагнитного смога в крупных городах чисто антропогенного происхождения. А в природе мощность электрических полей вообще не дается подсчету. Возмите любую грозу. Вот эта рассеянная энергия может как-то дополнить волну, излученную установкой и в таком случае мы получим сверх единичное устройство - система-то открытая!
Таким образом, движуйщийся импульсный волновой фронт может при каких-то условиях "потянуть" за собой дополнительную энергию из пространства, увеличивая общую энергию волны. Наверняка люди в опытах встречались с похожими явлениями. Порыться бы надо и обмозговать.
Кстати о грозе, по принципу сходен с экспериментами Теслы, разрядник у неё будь здоров, время разряда очень маленькое, зафиксировать корону разряда на камеру так и не удалось(за лето поймано 8 вспышек) - просто засвет в 1-2 покадровых просмотрах и все, грубо говоря за 1/25=0,04сек или менее. Интересно, при таком раскладе должны существовать продольные волны?
Попробовал придумать схему(на симуляторе Multisim):
генератор -триггер-схема задержки-буферные элементы - полевики
при переключении триггера открывается первый полевик и заряжает конденсатор -> триггер переключается и через маленький промежуток времени(блогадаря задержки)включает второй полевик который разряжает кондер на индуктивность - время разряда 2 мкФ на индуктивность 1,5мкГн менее 2 мкс, хотя индуктивность роли на разряд не имеет. Попробовал воткнуть вакуумный триод между кондером и катушкой при разряде. Триод был подключен по классической схеме, но программа на начале этапа разряда отказывается ее анализировать-выдает какие-то ошибки - на оссцилографе по шкале заскакивает за 15 кВ, индикаторная лампа(типа индикаторной отвертки с одним концом) установленная даже на 10 млн.вольт успевает засветится.
Теоритически можно сказать работает, но где взять такие детали с такими параметрами работы, во всяком случае надо попробовать, вроде все собрано, только поискать триод надо.
PS так я не понял, что у нас там с самоиндукцией? Я понял так - сила противодействия равна силе действия Fпр.=Fдей. Или так Fпр.=(1/dt)*Fдей. Если второе, то чем меньше время, скажем, разряда, тем больше сила противодействия. А?
Если исходить из подробного описания опытов на разрядной установке (см. письма ЖТФ), там и графики токов с напряжением и т.п., да и описаны все процессы, происходит вначале разряд батареи конденсаторов на проволоку, взрыв ее, образование сгустка плазмы, образование оксидов, дополнительное тепловыделение, затем ток разряда уменьшается и меняет знак, т.е. происходит зарядка конденсаторной батареи (пики токов значительные - десятки килоампер). Причем перезарядка конденсаторов происходит очень быстро, токи слишком велики, вроде емкость перезаряжается до величины исходного напряжения или даже выше, только другой полярности (разряжается в дальнейшем).
Причина явления - поведение плотной плазмы, ее поляризация и т.п., другими словами, в плазме происходит разделение плотности зарядов (по знаку) с последующим выравниванием. Это достаточно интересное явление, если его разобрать подробно. "Мощность" разделенных зарядов превышает мощность вызвавшую разряд. Причина превышения не до конца понятна (дополнительное тепловыделение не все объясняет).
Подобное происходит и при более слабых разрядах, но проявляется в меньших масштабах.
Вполне возможно, что в плазме происходит колебательный процесс с соответствующими перемещениями зарядовой плотности и мощным кулоновским взаимодействием, что проявляется в перезарядке емкости, но возможно, не все моменты данного колебательного процесса в плазме видны по сигналлограммам, которые регистрируются с шунтов на питающих кабелях (часть невозможно зарегистрировать подобным образом).
Вполне возможно, что в плазме происходит колебательный процесс с соответствующими перемещениями зарядовой плотности и мощным кулоновским взаимодействием, что проявляется в перезарядке емкости, но возможно, не все моменты данного колебательного процесса в плазме видны по сигналлограммам, которые регистрируются с шунтов на питающих кабелях (часть невозможно зарегистрировать подобным образом).
Именно, что широчайший спектр колебательных процессов, перетекающих и подкрепляющих друг друга, чем собственно и обусловлено проявление дополнительной энергии. Регистрация колебаний на шунтах питающего кабеля покажет частоты связанные только с конструктивными параметрами питающего контура, что ни в коей мере не может быть мерилом происходящего.
Более верный способ определения частотного наполнения разряда молнии, как это не странно, визуальный. Зигзаг разряда - вот тот искомый измеритель.
Ибо излом разрядного канала возможен только в точке с нулевой амплитудой колебания. Отсюда и надо подсматривать у природы сколько и где преломлять.
Удачи всем.
_________________ KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
KomX,
Да, но канал молнии не только изломы имеет, он еще и ветвится, да и разные шаровые молнии формирует и всякое такое. Тут так просто не разобраться. По всей видимости, начинать надо с разрядов поменьше (с ними бы разобраться для начала).
Всё верно. Молния, как и все живое в природе строит себя по правилам "Золотого сечения". Чем Вам не аналогия молнии - система кровеносных сосудов человека, например.
_________________ KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
Из учебника по физике: называется процесс разряда - ударной ионизацией, подогрев воздуха между разрядниками(или заряженными облаками), и первый вырвавшийся электрон сооударяясь с нейтральной молекулой расщепляет его на дополнительный электрон и положительный ион, процесс разряда очень быстрый, ага - вот: продолжительность разряда молнии 10^-6c.
Вот не понятно: Газ вблизи искры нагревается до высокой температуры и внезапно раширяется, отчего возникают звуковые волны, и мы слышим характерный треск. - хотя это допустимо, но замечено не было, я так понимаю если на тепло подуть, то его можно распространить, что не было замечено, или что имеют ввиду под высокой температурой?...
PS Так для заметки: Для того, чтобы зарядить конденсатор, нужно время X, чтобы разрядить нужно время в зависимости от нагрузки У, если взять емкостьна 2 мкФ, то время следование частоты импульсов, скажем уже на 2КВ, ни как не может превысить 100Гц, емкость на 4nF, частота может достигать 10кГц, но мощность не наблюдается, у Теслы была искра в 2,5 см, зарядить такую емкость, нужно время ого-ого большое, хотя можно предположить, что под действием ударной продольной волны, электроны ореентируются в направлении распростронения этой волны и не сразу дезореентируются и эффект тока в металле существует некоторое время, поэтому высокая частота следования импульсов не требовалась( - это было замечено, но заряд металла, вблизи уустановки, почему-то статичный, и заряд разряжался за 3-5 сек.), - может мощности не хватает? может мозгов?/...
если взять емкостьна 2 мкФ, то время следование частоты импульсов, скажем уже на 2КВ, ни как не может превысить 100Гц
Это - в зависимости от тока разряда/заряда, а он, в свою очередь - от активного и индуктивного сопротивления (импеданса), в который входит и конструктивный импеданс конденсатора.
Большинство конденсаторов по конструктивным соображениям не годятся для работы с экстратоками - велико и активное и индуктивное сопротивление самого конденсатра.
Для снижения оного применяют батареи кондеров с большим числом элементов.
Сути не меняет, если взять 10 емкостей(паралельно- по 1 мкФ, - будет 10мкФ и реактивное сопративление как от 10 мкФ на заданною частоту, ...честно говоря импеданс для меня высшая материя, поэтому желательно изъяснятся на русском языке, а активное сопративление я пробовал вешать 470 Ом при разряде 4 мкФ заряженных до ~3КВ, разряд в промежности меняет свет на желтый, правда размеры искры увиличиваются(на сколько я успел заметить до 4см в диаметре-ну очень быстро, то что сфотол глазами свойствами зрения) и хлопок громче,... но сопративление также быстро испарилось, как и искровой разряд. Будем пробовать на активированном угле, но сначало попробую приведенную выше схему. Там явно какой-то фикус есть, свойства опережения токов от напряжений - сильная штука, интересно, а можно сдвинуть ток в противофазу напряжению?
И ещё...
Вопрос в следующем, при искровом разряде происходят колебания(:например если разряд на индуктивную катушку)емкость-индуктивность, емкость постоянно перезаряжается и амплитуда падает - проверенно опытным и моделированным путем, но частота не меняет своих значений => так в искровом промежутке на время разряда частота остается постоянной(но затухающей по амплитуде) или имеет широкий диапозон и как это проверить?
CS,
Чтобы получить хороший разряд (большой объем плазмы), сопротивление разрядной в цепи должно быть минимально, а в разрядный промежуток желательно ввести тонкий проводник, который будет взрываться и продукты его распада будут образовывать плазменный шнур. Замыкать цепь можно (для простоты) подведением второго электрода к подсоединенному тонкому проводнику (на первом). Толщину и длину тонкого проводника следует подбирать (он должен хорошо взрываться).
Но могут взорваться и емкости.
Нарушение сдвига тока и напряжения может произойти за счет разделения зарядов в плазменном шнуре. Ионизированные частицы, имеющие большие и отличающиеся скорости (за счет молекулярной массы) при высокой температуре и возникающему магнитному полю, могут создать мощные колебания объемной плотности разделенных зарядов. В небольшом объеме разряда могут возникнуть локальные токи значительно превышающие ток в разрядной цепи.
Говорите, говорите я всегда зеваю когда мне интересно ...
Цели не видно ... зачем это всё, скажите пжалста...
я конечно понимаю, интересно, красиво, громко, искры...
но куа эт всё ведёт и зачем ?
жадность воспалённую удовлетворить или чеславие, может интерес праздный ???
комунть эт счастья добавило или билет в рай ?
Отличие плазмы разрядного шнура (от обычной плазмы, она в основном стационарна), в том, что она находится в крайне неравновесном состоянии, другими словами, в ней (а это огромное число зарядов) происходят динамические процессы, связанные с перемещением зарядов суммарной большой величины. Движение зарядов - это электрический ток. В течении короткого промежутка времени происходит, как образование (разделение массы зарядов), так и перемещение зарядовой плотности одного знака относительно другого, причем наблюдается некоторая согласованность теплового движения заряженных частиц и движение под действием электрического поля. Локальные токи в плазме в основном замкнуты и имеют вид колебательного процесса. Часть этой энергии может попадать в разрядную цепь или допустим использоваться с некоторой пользой (либо в виде токов, либо излучений и т.п.).
Небольшое дополнение, для полноты картины.
"Токовое" движение электронов в проводниках имеет относительно небольшую скорость (по сравнению с тепловой скоростью), хотя токи достигают десятки килоампер. Но в горячей плазме (которая образовалась после взрыва тонкого проводника) скорости электронов могут быть значительно выше, подразумеваются "токовые" скорости, причем дополнительный вклад дает движение положительных ионов. Все это вместе взятое, да еще при некотором согласовании теплого и токового движения зарядов, может дать так называемую отрицательную проводимость. А это уже генерация энергии. Эти явления кратковременные, но периодические. Если научиться управлять подобными процессами, даже небольшой отрезок времени, можно эффективно превращать тепловую энергию сразу в электрическую.
Вот об этом и идет речь, т.е. как использовать, и что это такое.
Для справки. Электрон в поле 1 вольт успевает набрать скорость 600 км в сек. (5,93*10 в 5 степени м в сек) Поэтому даже в плазме разряда (техническая плазма) основными проводниками тока будут электроны. Положительные ионы, а их в начальный момент образуется примерно как и электронов играют несколько другую роль.
Извиняйте за рекламу, но если кто желает узнать о катушках Тесла у тех, кто их собирал - милости прошу на http://flyback.org.ru там есть моя SSTC и несколько страничек моих пользывателей с различными теслаподобными устройствами (все с фотками 😀 ) также есть форум о теслах и прочем hv (честно говоря он наиболее ценен на моем сайте 😀 ). Всех очень жду
Николай, админ flyback.org.ru
сайт по трансформаторам Теслы (практическая реализация, описания конструкций), много интересной информации, есть описания некоторых экспериментов из проведенных Теслой.
DED |
Post:2351 - Date: 02.11.04(13:32)
