Модератор: dedivan

Конечно можно все стереть, но все равно не получится инструкция по установке зажигания..
Кто то к печке его приколхозить хочет, кто то к генератору.
Сама тема больше про другой взгляд на физику горения нежели про зажигание.
Интересная штука - огонь, на него можно смотреть вечно. Он действует на человека как удав на кролика- завораживает.
Мозги отключаются, тысячи лет он смотрит и до сих пор до конца не знает что там происходит.

Поэтому все вопросы имеют право быть. Вот автомеханик спрашивает - откуда в бензине октан?
А правда, а почему бензин всегда меряют по октановому числу, хотя он состоит из сложной смеси различных углеводородов.
Чего автомеханик знает по этому поводу? И в чем заблуждается? Хотелось бы послушать.

_________________
я плохого не посоветую

Чья бы корова мычала......

бензин далеко не всегда меряют октановым число, его и линейкой можно померять и литровой кружкой, и весами, и много ещё чем. но это ведь не означает, что один бак содержит 50 чугунных гирь, 58 эмалированных кружек, 4 пачки ученических линеек?... ну так почему тогда справедливо утверждать, что бензин и октан одно и то-же? да, октан там может присутствовать аж до 10%, а остальное? а остальное- всего и не перечислишь. бензин- это сложные вещества, состоящие из пяти элементов – C, H, S, O и N, причем содержание этих элементов колеблется в пределах 82–87% углерода, 11–15% водорода, 0,01–6% серы, 0–2% кислорода и 0,01–3% азота. а вода состоит из 11% водорода и 89% кислорода. ещё мы знаем, что бензин явно легче воды, ну так процентов на 25-30, и тогда становится ясно, что с литра бензина- выйдет максимум литр воды. а у великого и непогрешимого аж 9 литров.
ну и это, при определении октанового числа пользуются не октаном, а изооктаном вместе с нормальным гептаном, ну это так, для справки...

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...

А кислород из воздуха при окислении? Итого, девять молекул кислорода и восемнадцать водорода.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)

а причём тут кислород? содержание водорода в килограме бензина и воды одинаковое! вот и считать уже ничё не нужно. с литра бензина максимум литр воды. всё!

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...

А горение то бишь реакция окисления-восстановления, разве без кислорода возможна? Вот в итоге вода и получается, по молекулам, из одной молекулы бензина, восемь молекул воды. Про объем я правда судить не могу, считать как его не знаю. По молярной массе можно, но это к химикам лучше, у меня три с минусом по химии.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)

вот с этого и начинать нужно...
а то, кислород из воздуха мы видим, а то что углерод в бензине был, уже не важно...

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...

Из прореагировавшего углерода, СО2 на выходе.

Т.е. содовую на выходе получаем, плюс веселящий газ- из азота.😬

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)

Вишь Дед на что перевелась твоя тема. Не я виноват, ты позволил про воду. А дело ж не в воде, а откуда руки растут😘

Ну вот - первое заблуждение.
Пользуются бензином, отпределяют или теплоту сгорания- это лабораторный метод, или температуру вспышки- это моторный метод.
А полученную цифру сранивают с искуственной смесью из чистых углеводородов октана гептана. Ее в отличии от бензина легко воспроизвести в любой лаборатории.
И присваивают бензину марку либо А92 либо АИ92 , в зависимости от метода определения.
А есть еще авиационные бензины- для них главное детонационная стойкость, поэтому их меряют по детонации на богатой и бедной смеси.
и марка у них с дробью- Б91/115 .
Но все эти цифры называют октановым числом.
То есть не изооктан-гептановым. Просто октановым.

Это типа понятия лошадинной силы - без лошадей.

Но бензины А92 и АИ92 могут сильно отличаться друг от друга.
Поскольку сравнивают их с эталонной смесью по разным признакам.
Это как удава мерять мартышками или попугаями.
Но можно с некоторым приближением считать что бензин горит так же как и октан.
Вот поэтому и пользуют химическую формулу октана для вычисления продуктов горения.
Вот тут опять надо вспоминать азы химии- грамм-моли.
Из одного грамм-моля октана получается 9 грамммолей воды и 8 граммолей углекислого газа.
Потом надо будет вспомнить удельный вес бензина, воды , СО2 и получим литры.

_________________
я плохого не посоветую

А для буратин можно попроще задачку предложить-
на входе в движок 1 грамм бензина и 15 грамм воздуха.
Вопрос сколько получится граммов газировки на выходе?

_________________
я плохого не посоветую

Ни фига себе заявочки....
То есть ты не знаешь даже азов химии а виноват дед.
То есть у тебя еще и с логикой совсем плохо.

Это тебе тогда надо другие задачки решать для начала-
если ты не знаешь физику, химию, математику - кто виноват?

Можешь не отвечать. Ты теперь только читатель в этой теме.
Хотя и читать то тебе такие вещи еще рано.

_________________
я плохого не посоветую

Вот по Андрееву связи у воды НеОеН, электрино посредник в связи. А у тебя ДедИван, это просто родные электроны? Так? Это я просто память освежить пытаюсь, бо раньше только присутствовал но не запоминал, не актуально тогда это было.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)

Не только у Андреева, у всех кто пользует старую боровскую модель атома.
Там надо вводить какую то частицу для связи.
И то они не могут объяснить ни одно свойство молекулы воды.
А кольцеграннику никакие электрино не нужны. У них связь за счет магнитных сил.
[ссылка]

_________________
я плохого не посоветую

бред сивой кобылы.смешались и люди и кони. то что ты описал- называется ТЕМПЕРАТУРНЫЙ метод, никакого отношения к автомобильным бензинам не имеет, это к авиационным бензинам относится, причём и температура вспышки и теплота. а вот исследовательский метод- это когда 600 оборотов на утой самой лабораторной одноцилиндровой установке, а моторный метод, это когда 900 оборотов, да и ещё с подогревом смеси. по этому моторный метод считается более жёстким, то есть А89=АИ95, а А76=АИ82. по этому диван, иди курить учебники. и ещё разок тебе напомню:
при определении октанового числа первичными эталонами являются ИЗООКТАН (100ед) и нормальный гептан (0ед).



дед, иди курить учебники, октановое число октана около 17 едениц.



ну и где-же моё заблуждение?



они не могут, они именно и отличаются- как дюймы и милиметры.



с какого перепуга? он нихрена не горит как бензин. или ты про детанационную стойкость? а каким боком она тогда к химсоставу?, да и детанационная стойкость там и близко на бензин не похожа



ну это кроме тебя никто не делает...



ну так вспомни! в чём проблема? а то просто брякнуть 9 баков мы можем, а вспомнить уже склероз мешает.
в общем диван как всегда просто в лужу пёрнул, а его прихвостни вместо нормальных книг его бредни слушают...

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...

О! уже интересно! и сколько-же? и что подразумевается под газировкой?
и каким боком граммы к объёму?

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...

Тут и думать не надо.
Получится 1.42 грамма газировки.

Не, думать надо. Попробуй.

_________________
я плохого не посоветую

С полюсами то я понял давно, детали вот важные пропустил. Вода получается, это, шесть колец электронов- кислород, плюс четыре протона-водород? И что больше никаких посредников нет? А что тогда за точки, две желтые, и одна черная?

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)

Это ты для кого написал? для буратины , который даже формулу воды не знает?
А сам то хоть знаешь что у октана и изооктана формулы одинаковы?
И с этой точки зрения все равно что в реакции с кислородом одно и то же количество воды получится.
И так практически со всеми углеводородами.
Даже со смесью, которую бензином называют.

Чего ты хотел доказать- не пойму.

_________________
я плохого не посоветую

А может перед тем, как советовать другим, сам попробуешь?
Я лично советую тебе все-таки попробовать думать самому.

А про ядра атомов забыл?
Просто у водорода ядро- один протон.
У остальных сложное , большое из нескольких протонов и нейтронов,
имеют большой заряд, поэтому они и отбирают у слабенького водорода
его электрон, себе в оболочку, а протону остается только за счет
сил электрического притяжения висеть около своего отнятого электрона.
И то только снаружи, внутрь его не пускают- там положительное ядро отталкивает.
И еще между собой протоны отталкиваются, вот поэтому они могут занять только строго отведенные места, а не какое захотят.
Там получается равновесие трех сил- одна - притяжение электрона и дае отталкивания.

_________________
я плохого не посоветую

Ну тебя не поймешь. Так надо или не надо?
Или не нужно?

А какой все таки правильный ответ про газировку?

_________________
я плохого не посоветую

Мне не тяжело. Я ж убедительные примеры привел. И ты тоже приводишь примеры, которых в учебниках нет, и объясняешь это как заблуждение ученых. Я не против... В мире много одареных самоучек...которые и в школу никогда не ходили....

Про ядро, да, забыл. Семен Семеныч!(с)😊. Благодарствую, буду осмысливать.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на 100 км реально! - Стр 199