Летит пуля. Давление пороховых газов прекратилось. Есть только сила сопротивления среды и сила тяжести (которую можно не рассматривать пока). Лететь, то есть, преодолевать сопротивление воздуха пуля может лишь в случае, если к ней постоянно приложена другая сила, противоположного направления. Допустим, назвать ее "сила инерции". Но любая сила вызывает реакцию. Где же реакция у силы инерции - на что она опирается, чтобы толкать пулю вперед? И где находится запас этой самой энергии энерции, запас, который пуля получает в момент выстрела?
то, что энергия инерции зависит от массы, очевидно. Самый интересный вопрос - каким образом эта энергия сообщает телу безреактивную силу. Фактически, движущееся по инерции тело - пример безопорного движения, но только с постепенно иссякающей энергией 😘
Вопрос интересный-и современная "наука" однозначного обьяснения не дает и не может дать.
На самом деле ответ настолько же очевиден насколько очевидно то что никто пока не готов его воспринять.
Да и рано вам знать об этом-наделаете тарелок,-мало того что друг друга перебьете
так еще и белок в лесах вместе с лесами изничтожите😬
Инерция.
dedivan Пост: 236989 От 21.Mar.2010 (21:51)
Я это к тому, что мы находимся на неинерциальной системе отсчета,
которая вращается вокруг оси, вокруг солнца, вокруг центра галлактики,
и должны быть- просто обязаны быть внешние силы инерции.
И законы сохранения обязаны нарушаться.
Кто эти силы чувствует? Может быть электроны.
Но не те, которые движутся со скоростью миллиметры в секунду,
а со сравнимыми скоростями Земли вокруг солнца 30 км/сек
или галактики 200 км /сек.
Где такие скорости. Ну вот в частности в графитах и графенах порядка
300 км/сек.
dedivan Пост:
208799 От 06.Nov.2009 (20:43)
Привет бандитам.Я еще пока занят суетой суетной.
Пока почитайте вот это.
[ссылка]
Дед всегда говорил- тяготение - это "температура" эфира.
Температура в скобочках означает что это не привычная нам температура, а нечто схожее
в том смысле что это мера внутренней энергии материи эфира.
В тех случаях когда есть взаимодействие обычной материи и материи эфира (материи пространства
по Эйнштейну) энергия эфира переходит к обычной материи, при этом эфир
должен терять энергию- "охлаждаться".
Соответственно обычная материя получая энергию нагревается- это либо
увеличение скорости хаотичного движения- по простому температура,
либо просто увеличение скорости куска материи.
Это и есть способ извлечения энергии из эфира.
Обратите внимание на слова из статьи- что без разницы- ускоряется тело или замедляется-
всегда возникает аномалия.
То есть нужно всего лишь периодически ускорять и замедлять движение тела- и вот она энергия.
А остальное техника.
Это и колеблющийся многотонный столб воды у маэстро Гравио,
и саморазгоняющиеся электроны в искровичке.
Да много всяких способов может быть.
dedivan Пост:
129777 От 28.Aug.2008 (23:16)
AGI Пост:
129771 От 28.Aug.2008 (21:56)
так что-же ты подразумеваешь под "массой"?
Прежде всего мы говорим об инертной массе.
Нет пока никаких гравитаций поблизости, никаких гравмасс.
Инертная - первична.
Так вот для меня это сила, которую нужно приложить извне чтобы сдвинуть
или затормозить частицу-тело.
Из детства мы знаем, что трудно сдвинуть с места железнодорожный вагон,
еще труднее если он нагружен, но еще труднее если в буксы ему
насыпать песочку. Вот самый примитивный пример "роста массы".
Масса как сила является внешней характеристикой по отношению к телу,
это силы действующие извне, со стороны среды на тело.
Это силы которые ПРЕПЯТСТВУЮТ изменению скорости тела.
dedivan Пост:
129781 От 29.Aug.2008 (00:18)
AGI так-же и я понимаю... :
Да, только заметь- с точностью до наоборот.
У тебя вещество сопротивляется, у меня среда.
Разница в местоположении причины сил.
Именно поэтому возникли виртуальные пары, считают что нужно что то выковырять
из эфира, что бы появилась масса.
Я же говорю, что не надо выковыривать массу, разрушать какие то пары,
масса это ПРОЦЕСС.
Насчет виртуальных пар- да у всех ученых есть подозрение что в каждой
точке пространства есть какие то частицы. Я говорю- что это диполи эфира.
Но их не надо раздирать чтобы получить электрон и позитрон.
Достаточно двух волн, которые за счет ограниченности скоростей
взаимодействия двух соседних диполей, и наличия вращения в самих
диполях, тоже закручиваются, и при определенном радиусе замыкаются в кольцо.
dedivan 150279
Это наивность - представлять массу как кучу песка или глины.
Чем больше куча, тем больше масса.
Все наоборот- Атом гелия в 4 раза тяжелее водорода, но в полтора раза МЕНЬШЕ. И так все элементы.
Масса это скорее мера запасенного внутри частицы абсолютного- вращательного движения.
Вот фотон- только прямо- и массы нет.
А закрутился, он же в колечко- вот уже электрон, есть масса маленькая.
Если движение еще более сложное, то получается более тяжелая частица.
А если мы эту частицу дополнительно раскручиваем, ну дальше сам продолжи.
То, что масса это процесс, наверное лучше всего показывает фотон.
У фотона нет массы покоя. Есть масса пока он движется.
Для примера электрон может образоваться из фотона с энергией 511 кэв,
так вот его масса в точности и равна массе электрона.
И пока этот фотон движется- масса есть, а как движется, по прямой или по кругу
это без разницы, только в одном случае это просто фотон, а в другом электрон.
Нагляное представление диполя эфира....
Футбольный мяч сшитый из многогранников - синие это левые вихри , красные -правые.
В покое эти вихри равны, но как только кто то начинает поблизости помогать одним вихрям и тормозить другие цвет мячика меняется -он становится или весь красным или синим.
Насчет поперечной волны, это зависит от того, как связаны между собой
вихри соседних мячиков, может и не уйти ничего в продольную волну.
Вот например если вихри связаны как в пантографе(см. рисунок ниже), то неважно-
давим мы на него снизу или сверху , движение вседа будет поперек,
а вверх-вниз всегда компенсируется встречным.
![]()
dedivan Пост:
117849 От 27.May.2008 (17:15)
Давайте не выдумывать, а поставим простенький опыт.
Это тот волчок на котором уважаемый Гравио промывает моск слушателям.
Я промывать не буду, думайте сами.
волчок сделан из двух шариков на перекладине и осью.
Пока не крутим его. Просто качаем из стороны в сторону.
Замечаем, что чем быстрее качаем, тем большую силу надо приложить.
Аж в квадрате. F=m*V^2 . (Шарика у нас два, поэтому двоечка сократилась. V=скорости шариков.)
Что у нас выражает изменение этой силы Инерцию или массу?
Так непонятно пока. Ньютон говорит инерция.
А масса мол всегда у тела постоянна.
Если инерцию, то оставляем волчек в покое, и он от малейшего колебания
падает. Подозрительно. Если он обладает массой то чтобы вывести его
из равновесия нужно силу приложить.
Пока похоже что масса покоя равна нулю, поэтому и падает без действия.
А если масса это выражение движения?
Проверим. Вот теперь раскрутим волчок.
И опять попробуем покачать его. Опаньки. Труднее стало его качать,
как будто масса увеличилась. Причем именно на столько на сколько скорость шариков у нас возросла. то есть тот же эмвэквадрат,
но только скорость теперь по окружности.
Вот и делайте выводы. Масса это то что руками можно потрогать,
или это всего лишь квадрат скорости тела?
![]()
dedivan Пост:
117858 От 27.May.2008 (17:52)
valeralap . AGI | Post: 117843 А я думаю,что это комплексная величина и пояляется она у вещества как результат ее взаимодействия с эфиром.
Стоп, почему думаю? Давай проверим. Тот ли это эфир или другой?
Мы знаем по движению электрона, что эфир оказывает на него поперечное действие- отталкивает в сторону.
Проводим опыт с волчком. толкаем его ось вперед, а она мало того что сопротивляется, так еще и в сторону уходит, точно перпендикулярно
направлению нашей силы.
Айс?
Значит мы не волчок толкаем, а эфир через посредство волчка.
Причем именно тот электрический эфир.
dedivan Пост:
117860 От 27.May.2008 (17:58)
valeralap Масса реальная физическая величина! Всегда присутствует как у не движущегося тела так и движущегося с ускорением
А вот и нестыковочка с природой.
Это уж все физики признали, есть частицы у которых масса покоя равна нулю.
А есть и такие у которых не равна, и то только по той причине,
что в этих частицах (например электрон) есть внутреннее движение,
встроенный волчек по простому.
dedivan Пост:
117861 От 27.May.2008 (18:06)
Никто Пост:
117859 От 27.May.2008 (17:57)
Масса уже есть. Это сами шары.
Ну. Вот же пример- завращали волчок и масса увеличилась.
Заметь- вес не увеличился, только масса. То есть его труднее
стало с места сдвинуть.
Вот тебе сразу
опровержение эквивалентности веса и массы.
Кстати все гравитационные движители у
Гравио построены именно
на этом принципе. Раскручивают тело -отталкиваются от него,
уменьшают скорость вращения, масса уменьшается- подтягивают тело.
И опять раскручивают.
Инерциоид в чистом виде.
Хотя сам автор отбрыкивается, что то про живые и мертвые силы лепит.
Хотя это не игрушка- это заводское изделие.
Насчет токов Фуко в сердечниках. Теоретически, для их минимизации, сердечник должен состоять из тонкой изолированной железной проволоки. На картинках Теслы есть такие конструкции. Интересно было бы намотать тор из такой проволоки и сделать на нем трансформатор, а на саму проволоку также подавать ток для создания ортогонального МП или управления свойствами сердечника...
Масса - колЛичество...
Эт, даж гравиазаврики усвоили...
Спеха...
Ну хорошо. а если представить все наоборот, что инерция не совсем характеристика объекта, а характеристика среды в полном понимании. И рассмотреть инерционность объекта как волну на море. Или звук ведь издав громкий звук источник не продолжает его поддерживать.
Несмотря на много интересности, написанной выше (не берусь судить о правильности), можно объяснить этот факт с точки зрения классики Ньютона.
Собака зарыта вот где:
Ingener Пост:
343488 От 01.Jan.2012 (16:56)
Лететь, то есть, преодолевать сопротивление воздуха пуля может лишь в случае, если к ней постоянно приложена другая сила, противоположного направления.
Это ключевой момент в рассуждениях топикстартера. И неверный - тело движется прямолинейно и равномерно в ОТСУТСТВИИ сил. Работает 3ЗН:
F=am
F=0 => a=0 (при m<>0), все совпадает.
В присутствии же силы сопротивления воздуха, тело не будет больше двигаться РАВНОМЕРНО. Из опыта мы знаем, что тело будет терять скорость, то есть в системе отсчета, направленной по движению тела эта сила будет направленна в другую сторону (сила, как и ускорение, векторная величина).
Где же реакция у силы инерции - на что она опирается, чтобы толкать пулю вперед?
В классике считается, что сила инерции - реактивная сила, то есть проявляется только в момент приложения к телу иных сил, как сила реакции, то есть "реакции у силы инерции" нет, сила инерции - это и есть "реакция" на любую приложенную силу (пробуем разогнать тело - оно сопротивляется, пробуем остановить разогнанное тело - оно сопротивляется).
В скобках написанно - "ОНО сопротивляется", то есть тут я вынужден был бы согласиться с Гравио, если бы он опять не подменил понятия (как он любит):
gravio Пост:
343534 От 01.Jan.2012 (21:47)
Инерция не сила.
Свойство.
Инерция не сила,
инерция -
свойство тела.
Сила инерции -
РЕактивная сила, появляющаяся в момент приложения активной силы к телу. Известно, что эта сила - функция от массы тела.
Ключевой вопрос - "в чем запасается энергия инерции" скорее всего не совсем корректен из-за слова энергия, но даже абстрагируясь от этого ясно, что инерция - это свойство объекта, родственное массе, т.е. там же и запасается 😏
_________________
Нельза недооценивать предсказуемость тупизны. (с)
Вообще вопрос интересный. Все надеюсь видели замедленный полет обычной стрелы выпущенной из лука. Она в полете постоянно находится в колебании словно летит по синусоиде извините. Словно приданная ей энергия перемещается от оперения к наконечнику и обратно.
Ну и намутили....Летит по инерций.... А как ты в безвоздушном космическом пространстве вдали от ближайщих звёзд определишь---летит тело или не летит? Но попробуй его тронь,попробуй передвинуть---тут же и поймёшь,что у тела есть масса и оно сопротивляется перемещению. Т.е. я что хочу сказать то? Вопрос заданный в начале топика( "...Где же реакция у силы инерции - на что она опирается, чтобы толкать пулю вперед..." ) в корне неверный. Надо ставить вопрос вначале правильно и спрашивать так;"Где же реакция у силы инерции - на что она опирается, чтобы препятствовать изменению скорости пули? пусть даже эта пуля стоит на месте или летит" А отсюда и ответы быстрее последуют.Уже сказали что в массе.Хотя это опять же вопрос спорный.
В различных инерциальных системах отсчёта ты увидишь что для изменения скорости пули на одну и ту же величину надо приложить совершенно различное количество энергий. В системах отсчёта,движущихся относительно наблюдателя со скоростью 200 метров в секунду и 2000 метров в секунду на изменение скорости пули на один метр в секунду наблюдателями,движущимися в этих системах отсчёта с той же скоростью что и сама система отсчёта потребуется одинаковое количество энергий а вот для первого наблюдателя уже надо израсходовать совершенно различное количество энергий.
Т.е.масса то оказывается ни при чём. Главное,как намекал в своё время товарищч,пробежавший МиМо нас и организовавший тут кружок "Умелые ручки", правильно выбрать систему отсчёта,прикладывать енэрхию в одной системе отсчёта а реакцию от энтого отбирать в другой. Иными словами это путь для получения СЕ в ТПУ от МиМо: В одной системе отсчёта передаём телу энергию а в другой эту энергию от него отбираем причём с приростом. Как? В системе отсчёта относительно нас неподвижной передаём массе фонона приращение скорости 1 м в сек расходуя на это энергию эквивалентную ( 1
2-0
2 )/2=1Дж/2 а в системе отсчёта летящей со скоростью 10 м в сек отбираем энергию приращения на 1 м в сек при этом получаем энергию эквивалентную ( 11
2-10
2 )=(121-100)/2=21 дж/2 Вопрос только в том состоит-как умудриться находиться одновременно в двух системах отсчёта чтобы в одной системе передавать а в другой получать,причём с бешенными процентами
Продолжайте теперь далее погружаться в этот омут самостоятельно😊
_________________
Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Ingener |
Post:343488 - Date: 01.01.12(16:56)
