Первый пост темы: kroxx Post: #179604 От:10.05.2009 (23:58) Есть вот такая схема.И видео на You Tube,в котором показывают катушку,от которой загорается лампочка.А от большой катушки 10 лампочек!
Добрый день всем.
А случайно у кого нибудь не сохранились посты MiMo, которые он удалил из этой ветки?
Если есть, киньте пожалуйста мне на мыло.
С уважением.
Всем привет!
Т.к. ветка "Новый взгляд на принцип работы TPU" сейчас закрыта, буду писать сюда...
Нужна помощь людей имеющих осциллограф! Нужно повторить мой эксперимент, эксперимент прост:
Конструкция:
Я брал кусок провода, скручивал в 3 витка(3-5 вполне достаточно), диаметр провода и трех витков тоже любой, но лучше взять провод по-толще, чтоб не гнулся сильно.. Эти витки скрепляем изолентой или что у вас там под рукой есть.. Сверху полученной катушки L1 мотаем виток к витку L2, можно и не виток к витку, тонким проводом по всей окружности в один слой. Смотрите первый рисунок..
Управление:
В качестве управления я брал шим-контроллер TL494 и один MOSFET, думаю про это тут уже много писали, поэтому особо описывать управление не буду, только вот отмечу, что необходимо чтоб шим-контроллер имел регулятор не только по частоте но и по скважности.. Напряжение питания 12 вольт. Сигнал подавал на катушку L2 (см. рисунок)..
Измерение:
Снимать показания особо то нечем, тут подошел бы осциллограф, которого пока нет.. Поэтому использовал линейный аудио вход звуковой карты компьютера, который подключал к катушке L1, и программку осциллографа для звуковой карты, кстати, эта программа где то здесь на Скифе есть... И еще записывал полученный сигнал с помощью звукового редактора SoundForge 8. Конечно звуковая карта не сравнится с осциллографом, но не сидеть же на месте!
Пуско-наладочный момент и полученные эффекты:
После включения схемы, выставляем частоту генератора в районе 20-25кГц (можно поэкспериментировать с частотой), потом выставляем скважность, импульсы должны быть очень короткими, но при этом ощутимыми для срабатывания ключа MOSFET.
И так, после наладки схемы, я заметил на экране своего "компьютерного осциллографа" то, что луч отклоняется как при постоянном токе, хотя это не возможно, потому что на линейном входе звуковой карты стоит фильтрующий конденсатор, он не пропускает постоянный ток, то переменный пропускает на ура! При смене полярности подключения к звуковой карте луч отклоняется в противоположную сторону. Без нормально осциллографа трудно что то понять, но аномальный постоянный ток не дает мне покоя..
Измерял выход катушки L1 с помощью цифрового мультиметра – все по нулям, ни тока ни напряжения))) Да и мультиметр тут не поможет.. Взял аналоговый(стрелочный) миллиамперметр, тоже ноль результата, только вот во время подключения и отключения стрелочка слегка дергается и всегда в одном направлении до ~1-2мА,и при смене полярности прибора, в другу сторону отклоняется..
Рисунок 2 – это сделанный скриншот записанного трека в SoundForge, это не прямоугольные импульсы, это как раз я несколько раз подключал линейный вход к катушке L1 то и дело меняя полярность поменяв местами контаты..
Хотелось бы чтоб кто-нибудь проверил на нормальном осциллографе, что за фигня творится)))
Рисунок 1 Размер: 6.59 KB
Рисунок 2 Размер: 9.86 KB
_________________ Дайте мне удочку, а рыбу я и сам поймаю!=)
Это означает, что у тебя на обмотке коллектора гуляют однонаправленные импульсы, созданные емкостной связью с обмоткой возбуждения. Они перегружают вход звуковой карты и/или АЦП, режим получается нелинейным и несимметричным. Размах импульсов заведомо больше линейного участка. Для проверки этого факта подключи вход не напрямую, а через НЧ фильтр, имеющий частоту среза 20 кГц. "Постоянка" либо исчезнет совсем, либо значительно ослабится.
_________________ И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
Eduard Да, все верно, это обычный высокочастотный сигнал😶
В принципи в чем я и не сомневался.. я правда еще подобные эксперименты проводил, вот в прекрепленном файле лежат....
Это к тому, что СМ говорил о экспериментах Тесла с разрядом конденсатора в провод... я то же самое делал=) Заряжал конденсатор 0,1мкф до 2кВ и оглушительный разряд в цепь, громко, ярко, горяче..😎
Exp1-4 Размер: 55.64 KB
_________________ Дайте мне удочку, а рыбу я и сам поймаю!=)
r00T Пост: 261064 От 09.Aug.2010 (21:33)
И так, после наладки схемы, я заметил на экране своего "компьютерного осциллографа" то, что луч отклоняется как при постоянном токе, хотя это не возможно, потому что на линейном входе звуковой карты стоит фильтрующий конденсатор, он не пропускает постоянный ток, то переменный пропускает на ура! При смене полярности подключения к звуковой карте луч отклоняется в противоположную сторону. Без нормально осциллографа трудно что то понять, но аномальный постоянный ток не дает мне покоя..
Это получается из-за аномально большого уровня сигнала для входа звуковой карты.
Нормально карта расчитана на сигнал до 500 мВ.
Вы же питаете ключ от источника 12В.
В импульсе те же 12 В поступают на вход звуковой карты.
Это очень опасно для нее и Вы рискуете ее убить.
Входная цепь транзистора входного усилителя карты детектирует импульсный всплеск и из-за этого на выходе появляется постоянная составляющая.
Мультиметр не обладает таким изъяном.
Подавайте на вход карты сигнал, не превышающий допустимой амплитуды для используемого входа.
Чудеса должны исчезнуть.
С уважением
_________________ Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
Да нет там высокого уровня сигнала и перегруза нет, сигнал по амплитуде регулируется.. Если было бы то, что вы говорите, я б это заметил сразу, так что вы ошиблись...
_________________ Дайте мне удочку, а рыбу я и сам поймаю!=)
Заметить это можно только осцилографом. Спектр сигнала при работе полевого ключа простирается до 10 МГц. Такой сигнал хорошо пролазит во все цепи устройств, на которые он подается, не только на вход. Да и сам вход наверняка защищен диодами от перегрузки. Любой диод с удовольствием выпрямит ВЧ и выдаст постоянное напряжение или создаст эквивалентное смещение. Роот, ты просто теряешь время.
_________________ И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
r00T, для корректности твоих опытов нужно учесть один момент.
Когда ты мотаешь многовитковую катушку поверх тора, у тебя провод не полностью перпендикулярнен. В результате на каждом витке есть маленькая составляющая тока, текущая вдоль тора. Если твоя катушку покрывает вес тор или большую его чать, у тебя появляется т.н. набегающий виток. Т.е. паразитный виток вдоль вторичной толстой катушки. Поэтому вначале нужно было проложить провод вдоль всего тора для образования компенсирующего витка и прямо поверх него мотать обмотку в сторону свободного конца.
otto (otto sabljaric) умер в сентябре сего года в возрасте 56 лет
светлая память Размер: 8.52 KB
_________________ we the willing, led by the unknowing, are doing the impossible for the ungrateful. We accomplished so much with so little we are capable to do anything with nothing
кто-нить может рассказать про эффект "пинка"???
(когда провод пропущенный через катушку вдоль её оси, при её намагничивании то ли эдс генерит то ли что то там...)
_________________ Единственный способ стать умнее - играть с более умным противником.
Величайший враг спрячется там, где вы меньше всего будете его искать.
Если вниматочно читать пдф-ный мануал от Марка, то есть некий подтвержденный физиками, но не объясненный эффект.
Вроде как, при приложении разницы потенциалов к проводнику, вначале появляется тот самый "пинок", т.е. резкое возрастание тока (?), а затем ток начинает течь постоянно. Приводился пример как еще можно проверить этот эффект. Нужно взять отрезок провода, лучше всего как я понял литцендрат с соединенными вместе с каждой стороны жилами, тупо бросить щупы осцилла по краям этого провода и начать двигать вдоль провода магнит. По теории, в начале движения осцилл покажет тот самый "kick".
Толи руки у меня были кривые, толи дополнительно надо было операционник ставить чтобы хоть что-то увидеть на осцилле, в общем, с магнитом фишка не прокатила.
Более продвинутый опыт подразумевает тотже литцендрат в качестве "коллектора", вдоль него создающая МП катушка. К катушке кратковременно прикладывается высокий потенциал. Полагаю, речь идет о резком переднем фронте (по длительности цифры не называются, думаю порядка 0,5-1 us). А вот частота некритична и подбирается в зависимости от конструкции. Возможно до 300 kHz максимум. Меандр вряд-ли, ибо какой смысл долго держать потенциал на управляющей катушке - нам нужны "кики", а они появляются только на переднем фронте.
Не зря у Теслы ВЧ и ВН в связке давали интересные эффекты. Пока это все IMHO, в железе ничего интересного получить не удалось. Точно нужен 3х-4х канальный синхронизированный генератор с общим стартом. Чтобы регулировалась для каждого канала начальная задержка до первого фронта, длительность и период импульсов. На 555 это как-то все несерьезно чтоли... И вместо мосфетов хоцца таки на лампах замутить. 😏
Попалось вот такое интересное решение, но из этой схемы понадобится разве что выходной каскад на AD830. Но интересных характеристик с одного AVR, а тем более сразу по 3м каналам не получить. PWM-не вариант.
Синхронизированный трехканальный ген собирается на четырех AVR мегах88. Один МК для связи с компом на MAX232 через который прога засылает параметры для каждого гены. Он же сбрасывает 3 МК-гены, дает им внешнюю тактовую и общий старт.
При тактовой 20 MHz минимальные значения импульса: длительность 0.05 us, период 0.15 us. Шагом 0.05 us. Для 88й меги будет ограничение из-за flash. Одним из 3х параметров придется пожертвовать: например, оставить шаг 0.05 для начальной задержки и периода, а длительность импульса сделать несколькими фиксированными значениями. В железе собрано и работает, но пока все по отдельности: связь по RS232 и один канал. До полноценного девайса с платой руки не дойдут. Если кому интересно поделюсь соображениями. 😏
Без AD830 цена вопроса ну рублей 300 с запасом.
Там никаких примудростей-тупо в лоб,расчет потактовый.
Причем не обязательно AVR, можно и PIC с частотой повыше или вообще FPGA,просто городить сороконожки ради одного порта глупо. 😀
Но вот прошивок там уже нету...
Да прошивки то есть. Не вопрос, только один канал IMHO не спасет, там не вразнобой должны управляющие катушки коммутироваться а с точной последовательностью.
Заранее прошу извинить за, возможно, неуместный вопрос - я только что зарегистрировался здесь. Что стало с пользователем Mimo?. Я с интересом прочитал его ранние посты, но теперь он, похоже, исчез.
Это так обычно происходит когда кто-то добивается каких-то результатов или я что-то пропустил?
shura-i |
Post:238401 - Date: 30.03.10(21:34)
10bcf6.mht
dac849.zip
