[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

🖥️ | 🖨️

Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Закон сохранения энергии и 300-летняя промывка мозгов - Стр:2
<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [>
Модератор: dimdimius
Первый пост темы: dimdimius Post: #341574 От:20.12.2011 (19:50)

Закон сохранения энергии и 300-летняя промывка мозгов


Покажите мне изолированную систему
и я докажу, что она является открытой.


Так уж сложилось, что закон сохранения энергии (или 1-е начало термодинамики) – это святая святых современной науки, нарушение которого влечёт за собой самые тяжкие наказания: от публичных высмеиваний на форумах и в СМИ, административных санкций (выговор, увольнение, психлечебница) до высшей меры наказания – смерти (вспомнить хотя бы Стенли Мейера и его последователей). В России создан целый орган при РАН для борьбы с нарушителями закона – Комиссия по борьбе с лженаукой.
Итак, общепринятая (школьная) формулировка этого закона такова:

В изолированной системе количество энергии остается постоянным. Энергия не возникает из ниоткуда и не исчезает бесследно; она лишь переходит из одной формы в другую.


Но возникает вопрос: где во Вселенной существуют изолированные системы? Правильно, нигде. Разве что в подземной лаборатории на глубине 2 километра, окружённой 10-метровой свинцовой стеной. Да и то, в такой лаборатории будет присутствовать неэкранируемые излучения и поля, т.е. эфир. Поэтому, даже там не может существовать на 100% изолированная система, не говоря уже о других местах. Ну а если система не изолирована на 100%, а, скажем, на 99,9%, то, говоря строгим и однозначным языком науки, это уже никакая не изолированная система, это система открытая. А энергия открытой системы, как известно, может меняться. И она меняется! Вот только современная наука этого в упор не видит, и видеть не хочет. А те, кто это видит, и понимает, подвергаются репрессивным мерам со стороны специально созданной научной инквизиции – Комиссии по борьбе с лженаукой (это в России, а в других странах – свои «комиссии»).

Подведём итоги.
1. Закон сохранения энергии справедлив только для изолированных систем.
2. Изолированных систем во Вселенной не существует, равно как и сама Вселенная таковой не является.
3. Закон сохранения энергии применим к реальным процессам лишь в качестве правила с известной степенью приближения.

© dimdimius



ВНИМАНИЕ!

В 2014 году данное сообщение превратилось в статью "Закон сохранения энергии и массовая промывка мозгов" (прилагается).
dimdimius | Post: #341865 - Date: 22.12.11(16:49)
Меня начинают мучить смутные сомнения, что на этом форуме завелись ситтхи, принадлежащие Тёмной Стороне Силы. 😀 Как известно, их всегда по двое - учитель и ученик, например, Гравий и Стасик... Видать 2012 год даёт о себе знать 😘
_________________
Понимание ключевых принципов с лихвой окупает незнание великого множества теорий и фактов.


Самоделкин | Post: #341943 - Date: 22.12.11(21:00)
😬

Спасибо, - повеселил...
Но видите ли коллега, - я отчасти специально напечатал про 100%, зная недоказанность принятых теорий официальной науки. Видимо в надежде на то,- что настоящие учёные поймут юмор😊


Дело в том, - что настоящие учёные прекрасно понимаю то, что наука с её методами является по сути не истиной и даже не знанием, - а только попыткой нахождения одного из методов их познания.

Так что ни один настоящий учёный никогда не назовёт что-то лженаукой.
Максимум что он может позволить себе сказать, это:
- На основании имеющихся у меня данных и выводов сделанных на их основе, я склонен согласиться с этими доводами вашей теории и не согласиться с этими... Если имеющиеся у меня данные изменятся, - то я могу поменять свою точку зрения.


Те же кто принимает науку и принятые ею сейчас теории за истину, - вообще не учёные, а в лучшем случае, - студенты.
То же относится и к печально известной комиссии по лженауке.
_________________
Всё гениальное, - просто, но не всё простое, - гениально.


БЮВ | Post: #341987 - Date: 23.12.11(00:38)
stasis2 Пост: 341960 От 22.Dec.2011 (21:49)
Гравий и Стасик... Видать 2012 год даёт о себе знать

Я тебя предупреждал , теперь ты проклят , жывотное ))
и скоро почувствуешь это , точнее ту силу о которой говоришь но нихера не знаешь .
Как ты хочешь умереть , убогий ?

C начала закончится твоя личная жизнь , потом рухнут финансовые дела , после придут страшные болезни которые станут пожрать твоё тело и разум , ты будешь молить о смерти и она придёт , но ты не сумеешь осознать это .....


статус второй ты хоть понимаешь што глаголешь по недоумию, ты ж сам себе все это пророчишь. Окстись и не блуди словесами поносными. 🙄
_________________
Дайте мне точку опоры...


dimdimius | Post: #342000 - Date: 23.12.11(04:14)
Самоделкин

Но видите ли коллега, - я отчасти специально напечатал про 100%, зная недоказанность принятых теорий официальной науки. Видимо в надежде на то,- что настоящие учёные поймут юмор
Смею Вас разочаровать, коллега: доказать невозможно ни одну теорию в принципе. Например, как можно гарантировать, что на следующий же день после успешного "доказательства" теории не появится экспериментальное опровержение этой теории? Доказать можно что-либо только в математике, но не в реальности.

Дело в том, - что настоящие учёные прекрасно понимают то, что наука с её методами является по сути не истиной и даже не знанием, - а только попыткой нахождения одного из методов их познания.
Скажем там, без лишнего пафоса и претензий на познание Истины (это прерогатива философий, религий и эзотерики): наука - это вид деятельности, направленный на создание более-менее адекватных и правдоподобных упрощённых моделей бесконечносложных природных явлений, объектов и процессов с целью их дальнейшего использования на благо (или во вред) человечеству.
_________________
Понимание ключевых принципов с лихвой окупает незнание великого множества теорий и фактов.


missioner | Post: #342002 - Date: 23.12.11(04:45)
Примечательный пост:
Пост: 341827 От 22.Dec.2011 (13:01)

Правда вот ..не бесплатное это удовольствие..
Пожертвования нужны..
Иначе сынок - лохотрон не построю.
Усек??

_________________
Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842 https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q


dimdimius | Post: #342003 - Date: 23.12.11(05:29)
missioner Пост: 342002 От 23.Dec.2011 (04:45)
Примечательный пост:
Пост: 341827 От 22.Dec.2011 (13:01)

Правда вот ..не бесплатное это удовольствие..
Пожертвования нужны..
Иначе сынок - лохотрон не построю.
Усек??
Да все уже знают, что гравио - местный форумный попрошайка, вечно тут отирается и денег на бутылку выпрашивает 😎
Хотя по виду так и не скажешь: судя по аватарке, вполне себе приличный человек - и читать, и писать умеет... А как начнёт это делать, так сразу всё понятно становится 😬
_________________
Понимание ключевых принципов с лихвой окупает незнание великого множества теорий и фактов.


Dmitrii_ok | Post: #342276 - Date: 24.12.11(19:21)
денюжку народ имеет с того что забалтывает серьёзные темы,
которые могут навести читателей на мысли воплощаемые в реальности, но противоречащие официальному учению предназначенного для дезинформации общества.
поэтому таких оплаченных болтунов сразу удалять.
_________________
мкл1 sharp


FEME | Post: #342279 - Date: 24.12.11(19:38)
dimdimius Пост: 342003 От 23.Dec.2011 (05:29)
вечно тут отирается и денег на бутылку выпрашивает 😎

Да хорошо что хоть не на очередную дозу наркоты выпрашивает... Представляешь что было бы?😎
_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)


dimdimius | Post: #342313 - Date: 25.12.11(00:36)
Dmitrii_ok Пост: 342276 От 24.Dec.2011 (19:21)
денюжку народ имеет с того что забалтывает серьёзные темы,
которые могут навести читателей на мысли воплощаемые в реальности, но противоречащие официальному учению предназначенного для дезинформации общества.
поэтому таких оплаченных болтунов сразу удалять.
Согласен на все 100%. Мой многолетний опыт общения с такими проплаченными троллями на других форумах это подтверждает. Я вообще удивляюсь, как гравио и подобных ему с учётом откровенно хамского поведения, неприкрытой матерщины и троллинга до сих пор тут терпят 😕 Администраторы здесь просто святые...
_________________
Понимание ключевых принципов с лихвой окупает незнание великого множества теорий и фактов.


valeralap | Post: #342325 - Date: 25.12.11(06:45)
dimdimius | Post: 342313 - Date: 24 Dec 2011 22:33 Согласен на все 100%. Мой многолетний опыт общения с такими проплаченными троллями на других форумах это подтверждает. Я вообще удивляюсь, как гравио и подобных ему с учётом откровенно хамского поведения, неприкрытой матерщины и троллинга до сих пор тут терпят smile Администраторы здесь просто святые...

Самый простой выход меньше торчать на форумах больше заниматься самостоятельно.
При определенной настойчивости очень много можно сделать всяких открытий, естественно захочется иметь практические конструкции времени и сил потребуется очень много. Болтать будет некогда да и не интересно.
Берите в пример Капанадзе! Человек сделал реально очень много конструкций. А все форумы только годами болтают.


_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!


gravio | Post: #342326 - Date: 25.12.11(08:42)
Человек сделал реально очень много конструкций. А все форумы только годами болтают.

Программист не тот кто пишет программы.
Программист тот - чьи программы работают..
Вы сынок теорий нахезали здесь туеву кучу а учебник таки и не одолели...
кападзе,искровички-феме-бюво-глюки...
Это безграмотный народец+любитель халявки.

_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"


Dmitrii_ok | Post: #342370 - Date: 25.12.11(15:05)
dimdimius Пост: 342313 От 25.Dec.2011 (00:36)
Dmitrii_ok Пост: 342276 От 24.Dec.2011 (19:21)
денюжку народ имеет с того что забалтывает серьёзные темы,
которые могут навести читателей на мысли воплощаемые в реальности, но противоречащие официальному учению предназначенного для дезинформации общества.
поэтому таких оплаченных болтунов сразу удалять.
Согласен на все 100%. Мой многолетний опыт общения с такими проплаченными троллями на других форумах это подтверждает. Я вообще удивляюсь, как гравио и подобных ему с учётом откровенно хамского поведения, неприкрытой матерщины и троллинга до сих пор тут терпят 😕 Администраторы здесь просто святые...

не думаю, скорее это необходимое условие существования этого сайта (и других ему подобных)
надо отдать должное некоторым старожилам, тому же dedivan
который написал тут много полезного и интересного (хотя кое где и спорного)
но в целом тутошняя писанина напоминает захватывающий спектакль о толчении воды в ступе, призванный отвлекать светлые головы от пути истинного, дабы они не реализовали работающие БТГ собственной конструкции.
хотя суть почти всех бестопливников лежит на поверхности,
а именно это превращение вещества в поле
(тут же неким невидимым режисёром упорно вбивается в головы мысль, что мол правильно получать СЕ из поля - т.е. абсолютно тупиковый путь в отношении получения СЕ)


_________________
мкл1 sharp


gravio | Post: #342372 - Date: 25.12.11(15:26)
который написал тут много полезного и интересного (хотя кое где и спорного)

Не гоните сынок.
Все что написано сусаником - бред полнейший.
Вы же тоже наверняка сумели бы построить шарманку(идя в ногу)самостоятельно.
сусанико-феме-глюки-педро и ВЫ сынок- халявщики...
Причем они желают учиться и учатся - Вы солнышек лупоглазый - выискиваете у них зерна...
о толчении воды в ступе,

Можно добавить и "БУБлик,ТОРнадо..." это одно и тоже.
Бред безграмотных фрезеровщиков-донопедриллусов...

а именно это превращение вещества в поле

Здесь конечно все проще..
Садись *****.
Два - без права на помилование.

Гравио, ты забыл ко всему этому дописать большое и жирное ИМХО. (dimdimius)
_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"


Dmitrii_ok | Post: #342454 - Date: 25.12.11(20:54)
gravio Пост: 342372 От 25.Dec.2011 (15:26)
который написал тут много полезного и интересного (хотя кое где и спорного)

Не гоните сынок.
Все что написано сусаником - бред полнейший.
Вы же тоже наверняка сумели бы построить шарманку(идя в ногу)самостоятельно.
сусанико-феме-глюки-педро и ВЫ сынок- халявщики...
Причем они желают учиться и учатся - Вы солнышек лупоглазый - выискиваете у них зерна...
о толчении воды в ступе,

Можно добавить и "БУБлик,ТОРнадо..." это одно и тоже.
Бред безграмотных фрезеровщиков-донопедриллусов...

а именно это превращение вещества в поле

Здесь конечно все проще..
Садись *****.
Два - без права на помилование.

Гравио, ты забыл ко всему этому дописать большое и жирное ИМХО. (dimdimius)

да суров ты к инакомыслию, видать жалованье исправно платют 😀
может это бот "Гравио" тут отписывается, а так сказать оригинал уже в мире ином?
(прогресс программ искуственного интелекта имеет место )
потому как пишет всегда в одном ключе и приёмы одни и те же,
может асоциативной памяти у бота маловато поэтому и алгоритм жесткий?
_________________
мкл1 sharp


andy8mm | Post: #342533 - Date: 26.12.11(00:05)
Dmitrii_ok Пост: 342370 От 25.Dec.2011 (15:05)
... хотя суть почти всех бестопливников лежит на поверхности,
а именно это превращение вещества в поле
(тут же неким невидимым режисёром упорно вбивается в головы мысль, что мол правильно получать СЕ из поля - т.е. абсолютно тупиковый путь в отношении получения СЕ)
Не обязательно вещество иметь в качестве дров.
Можно использовать вещество только как посредника-переносчика(драйвером короче говоря).


FEME | Post: #342535 - Date: 26.12.11(00:11)
andy8mm Пост: 342533 От 26.Dec.2011 (00:05)
Dmitrii_ok Пост: 342370 От 25.Dec.2011 (15:05)
... хотя суть почти всех бестопливников лежит на поверхности,
а именно это превращение вещества в поле
(тут же неким невидимым режисёром упорно вбивается в головы мысль, что мол правильно получать СЕ из поля - т.е. абсолютно тупиковый путь в отношении получения СЕ)
Не обязательно вещество иметь в качестве дров.
Можно использовать вещество только как посредника-переносчика(драйвером короче говоря).

Так а чего посредник переносить будет, коль кроме вещества и материи нет больше ничего? ЭМ волны, они же свет, тоже вещество, по сути.
_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)


dimdimius | Post: #342544 - Date: 26.12.11(00:45)
А я полагаю, что энергия это...
а что такое вещество?
энергия по сути степень разности состояний эфира в разных точках
Эфир-материя.
Вещество это все то что может иметь агрегатные состояния(твердое, жидкое,газообразное...
Ну Великое Ничто похоже тоже жидкое, хотя это тоже материя.
В Великом Ничто нет нашего пространства, там только закваска
Ну начинается... 😕 Может проголосуем? Демократия вроде и всё такое... 😀

Энергия - это скалярная физическая величина, являющаяся функцией параметров системы. Если система изолированная (коих в природе просто не существует), то эта величина к тому же сохраняется с течением времени. ВСЁ!

Кто не понял, энергия - это ВИРТУАЛЬНАЯ ВЕЛИЧИНА, введённая для описания запасённого в системе количества движения материи. В природе есть МАТЕРИЯ, есть ВРЕМЯ и есть ДВИЖЕНИЕ МАТЕРИИ ВО ВРЕМЕНИ. Всё остальное - ПРОИЗВОДНЫЕ ВЕЛИЧИНЫ. Так глаголит материализм. Идеалистам и проповедникам просьба не возмущаться.

А с учётом сложившейся ситуации, МАТЕРИЯ=ЭФИР (тёмные, светлые, серые, фиолетовые и любые другие "виды материи" ).

Вся проявленная Вселенная - результат движения эфира во времени, а вся непроявленная Вселенная - результат покоя эфира во времени. Чего тут ещё мудрить? Всё гениальное - просто!
_________________
Понимание ключевых принципов с лихвой окупает незнание великого множества теорий и фактов.


bazarov | Post: #342545 - Date: 26.12.11(00:51)
Энергия - это скалярная физическая величина

А в раскрученом веласапетном колесе вектор скорости тоже скалярный 😀 ?
энергия - это ВИРТУАЛЬНАЯ ВЕЛИЧИНА

А два пальца в розетку, и виртуальные электроны путь для прохождения ищут 😀 ?
введённая для описания запасённого в системе количества движения материи
Обычно запасённая энергия имеет скорость и массу, а как тогда с Луной быть 😕 ? Масса прежняя осталась, а скорость поубавилась 😕 . Но есть выход... Надо на Земле запасать ускорение в кирпиче, а потом на луне его ипользовать 😀 !!


Какой же я умница 😈.... Всё знаю 😈...
_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)


dimdimius | Post: #342546 - Date: 26.12.11(01:03)
А в раскрученом веласапетном колесе вектор скорости тоже скалярный?
А ты мне свой вектор по РЕАЛЬНОЙ почте выслать можешь - посылкой? Сколько он у тебя весит? А какие у него геометрические размеры? А? 😘

А два пальца в розетку, и виртуальные электроны путь для прохождения ищут?
Базаров, признайся честно, ты тролль? Ты очень сообразительный хлопец, но судя по тому, как ты отвечаешь и по характеру твоих ответов сразу видно несерьёзное отношение и банальный стёб. Реальные МАТЕРИАЛЬНЫЕ (ЭФИРНЫЕ) илликтроны движутся реальным ДВИЖЕНИЕМ в реальном ВРЕМЕНИ и характеризуются ВИРТУАЛЬНЫМ параметром под названием "энергия". Запоминай.

Обычно запасённая энергия имеет скорость и массу, а как тогда с Луной быть? Масса прежняя осталась, а скорость поубавилась
А ТЫ ЕЁ ВЗВЕШИВАЛ? ЛИЧНО ТЫ? Или букварей обчитался? 😕

Будешь дальше стебаться, добавлю тебя в один список со шкафом.
_________________
Понимание ключевых принципов с лихвой окупает незнание великого множества теорий и фактов.


bazarov | Post: #342548 - Date: 26.12.11(01:11)
Сколько он у тебя весит?

А ты ручками раскрученое колесо схвати - быстровектор найдётся 😀 .
по характеру твоих ответов сразу видно несерьёзное отношение и банальный стёб

Верно 😀 . Ты же не записал свои мысли в чётких тезисах и формулах, значит ты тоже того.... весёлый очень 😏 . Ни разу не видел всмеющихся над конкретными задачами и формулами 😏 .
YouTube: Смотреть видео

А ТЫ ЕЁ ВЗВЕШИВАЛ? ЛИЧНО ТЫ? Или букварей обчитался?

Народ погаваривает что два чувака там были 😘. Поговаривают даже что они были удивлены, у них даже за парковку лунохода денег не взяли 😘. Потом в НАСА поняли что они прилунились в сибири, зимой, но факты тщательно скрываются 😘.

Дмитрий, дай мне конкретное утверждение или формулу, или просто скажи чтобы я в определённых ветках неписал. Выбирай 😀 .
_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)


dimdimius | Post: #342550 - Date: 26.12.11(01:26)
А ты ручками раскрученое колесо схвати - быстровектор найдётся.
Нет там никакого вектора и ты сам это прекрасно знаешь. Когда изобрели колесо? А когда изобрели понятие "вектор"? Ты ещё про 9-мерный тензор сдвига плотности деформации квазистационарного континуального солитона расскажи. Академиков он критикует, а сам туда же! 😕 Физикой надо мыслить, а не математикой! А то промыли тебе мозги, а я, значит, перепрограммируй. 😕 Сначала - ОБРАЗЫ, потом - ФОРМУЛЫ.

Дмитрий, дай мне конкретное утверждение или формулу, или просто скажи чтобы я в определённых ветках неписал.
Просто либо пиши по делу (конструктивно) либо не пиши вообще 😕
_________________
Понимание ключевых принципов с лихвой окупает незнание великого множества теорий и фактов.


andy8mm | Post: #342552 - Date: 26.12.11(02:06)
dimdimius Пост: 342544 От 26.Dec.2011 (00:45)
...Энергия - это скалярная физическая величина, являющаяся функцией параметров системы. Если система изолированная (коих в природе просто не существует), то эта величина к тому же сохраняется с течением времени. ВСЁ!

Кто не понял, энергия - это ВИРТУАЛЬНАЯ ВЕЛИЧИНА, введённая для описания запасённого в системе количества движения материи. В природе есть МАТЕРИЯ, есть ВРЕМЯ и есть ДВИЖЕНИЕ МАТЕРИИ ВО ВРЕМЕНИ. Всё остальное - ПРОИЗВОДНЫЕ ВЕЛИЧИНЫ. Так глаголит материализм. Идеалистам и проповедникам просьба не возмущаться.

А с учётом сложившейся ситуации, МАТЕРИЯ=ЭФИР (тёмные, светлые, серые, фиолетовые и любые другие "виды материи" ).

Вся проявленная Вселенная - результат движения эфира во времени, а вся непроявленная Вселенная - результат покоя эфира во времени. Чего тут ещё мудрить? Всё гениальное - просто!
ЭНЕРГИЯ.
1. [ссылка]
2. [ссылка]


valeralap | Post: #342557 - Date: 26.12.11(04:51)




Новости » Наука и техника
Теория относительности потеряла смысл
22.11.2011 | Источник:
Правда.Ру

Теория относительности потеряла смысл. 249717.jpeg
Ученые решили еще раз подтвердить теорию относительности Эйнштейна, но случайно получили опровергающие ее результаты. В ходе ряда экспериментов было обнаружено, что субатомные частицы нейтрино способны перемещаться быстрее скорости света.

Это весьма серьезное заявление наводит на мысль, что представления о Вселенной, описанные в начале ХХ века Альбертом Эйнштейном, являются ошибкой, сообщает Глобалист. Впервые сенсационное заявление было сделано в сентябре 2011 года. Физики два года собирали данные и обнаружили, что частицы, не имеющие заряда и почти не обладающие массой, прилетают из Швейцарии на детектор в Италии на 60 наносекунд раньше, чем если бы они двигались со скоростью света.

Под Эйнштейном официально кресло зашаталось!
А дальше Ньютон на очереди, разумеется и Перышкин свое отслужит.😎
_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!


valeralap | Post: #342559 - Date: 26.12.11(05:26)
andy8mm | Post: 342552 - Date: 26 Dec 2011 00:03Вся проявленная Вселенная - результат движения эфира во времени, а вся непроявленная Вселенная - результат покоя эфира во времени. Чего тут ещё мудрить? Всё гениальное - просто!

Мыслительная близорукость. Как всегда спешишь итоги подводить. Дед удачный интерпретатор чужих мыслей, да видит не далеко. Так что придется тебе буквари править до конца твоей жизни. 😎
_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!


JOKER | Post: #342572 - Date: 26.12.11(10:19)
Теория относительности потеряла смысл.

Боян. Уже обсасывалось неоднократно, что эксперимент был грязный и замеры произведены на урове криворуких школьников на уроке физики.
Сам не сторонник Эйни с его фантазиями на тему.


<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Закон сохранения энергии и 300-летняя промывка мозгов - Стр 2

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт