Первый пост темы: dimdimius Post: #341475 От:20.12.2011 (03:50) Из достоверных источников известно, что Тесла в своих экспериментах стремился получать самые глубокие разрежения газа - вакуум - и всячески его исследовал. Явление, с которым он столкнулся - это увеличение яркости свечения вакуумных трубок с увеличением глубины вакуума!
Примечание. Более, чем вероятно, что Тесла "зажигал" вакуум при помощи радианта, а не обычного электричества.
Хотел прикрепить фотки со свечением вакуумных трубок, но не помню, куда я их сунул 😕 Огромная просьба к тем, у кого есть подобные фотографии со свечением вакуумных трубок (не путать с газоразрядными трубками низкого давления), киньте ссылочку или разместите их здесь.
Вакуум светится мягко-белым свечением, который, как утверждал Тесла, очень сложно поддаётся заснятию на плёнку (к цифровым камерам это, по-видимому, не относится), хотя глазом его прекрасно видно.
valeralap Пост: 341538 От 20.Dec.2011 (15:50)
Самый казалось бы простой вопрос, а что считать наукой? Приведи мне хоть одно научное определение-закон основанный на ФУНДАМЕНТАЛЬНОСТИ!
Согласно теореме Гёделя о неполноте, абсолютно ЛЮБАЯ теория или система знаний ОБЯЗАТЕЛЬНО имеет в своей основе некую аксиоматическую базу - одно или несколько утверждений (постулатов), недоказуемых в рамках этой теории. Поэтому любые разговоры о ФУНДАМЕНТАЛЬНОСТИ той или иной теории сводятся к доказательству фундаментальности её постулатов. Разумеется, что доказать постулат или аксиому возможным не представляется, поэтому абсолютно ЛЮБАЯ теория НЕИЗБЕЖНО имеет в своей основе ряд ДОПУЩЕНИЙ, который просто НЕОБХОДИМО принять на веру.
- теорема Гедыля - это результат неправомерного обобщения - как доказал один наш современник.
Она имеет несомненное идеологическое значения в плане размытия именно фундаментальных основ НАУЧНОГО (без кавычек) мировоззрения.
Иными словами это один из инструментов умственного разложения (развращения).
"абсолютно ЛЮБАЯ теория НЕИЗБЕЖНО имеет в своей основе ряд ДОПУЩЕНИЙ, который просто НЕОБХОДИМО принять на веру." - наверно, строго говоря, это относится к научным гипотезам.
Например, утверждение Принципа вечного движения в природе - это результат веры или строгого лигического вывода? Если да - то как здесь работает теорема Геделя (на мой взгляд - она просто здесь бессильна).
- теорема Гедыля - это результат неправомерного обобщения - как доказал один наш современник.
Кто такой? 😘
Не в Гёделе дело. Дело в невозможности существования мыслительного процесса в принципе без наличия неких исходных аксиоматических "свай"-стержней, на которых строится всё мышление. Логический фундамент. Вот ты можешь каким-либо образом доказать мне своё существование чисто логически, исключительно при помощи текстовых сообщений? Не можешь. Но я принимаю твоё существование на веру и благодаря этому с тобой общаюсь. А вдруг там бот какой-то сидит и всё это печатает, откуда мне знать? В общем, это философский разговор. В любом случае, что-то приходится принимать не веру, иначе мы все превратимся в психов, которые бегают с выпученными глазами и кричат: "Это всё не настоящее! Не верю!" 😳
утверждение Принципа вечного движения в природе
А ты, полагаю, уже прожил целую вечность и убедился в этом на собственном опыте? 😶
Colorist
о каком именно вакууме идёт речь?
О максимально достижимом во времена Теслы 😀
Вот, что известно по этому поводу:
Свет от этого типа иллюминации был весьма ярким для человеческого восприятия, но его было почти невозможно сфотографировать. Чтобы сделать это, Тесла применял длительные выдержки, и только тогда появлялось слабейшее изображение потоков. Эта странная невозможность фотографического запечатления была полной противоположностью сиянию, ощущаемому глазом, которое требовало деликатного контроля. Тесла также разработал, сделал и использовал большие шарообразные лампы, которые требовали единственного внешнего ввода для получения ими радиантной энергии. Несмотря на различные расстояния до источника радиантной энергии, лампы всегда ярко светились. По яркости они приближались к дуговым лампам и превосходили любую стандартную лампу накаливания Эдисона подобных размеров.
_________________ Понимание ключевых принципов с лихвой окупает незнание великого множества теорий и фактов.
Свет от этого типа иллюминации был весьма ярким для человеческого восприятия, но его было почти невозможно сфотографировать.
О каком типе иллюминации идёт речь?
Я за 8 лет насмотрелся и на ВЧ-разряд, и на тлеющий разряд постоянного тока, в том числе и на магнетронный. Последнее - это не ВЧ-генератор, это магнитная система, устанавливаемая за распыляемым в вакууме объектом. Так вот, ничего похожего не наблюдал. Да, сфотографировать разяряд в вакууме сложно. Проблема в чувствительности плёнки - я это пытался сделать в 1987 году на ч/б плёнку 64 единицы фотоаппаратом Киев с неплохим объективом. Сейчас туда мне хода нет. А с ощущениями всё просто. Дело в том, что чувствительность дневного зрения, за которое отвечают колбочки в глазах человека, нелинейна. Наибольшей крутизны чувствительности она достигает в сумеречных условиях, при этом внезапно возросший поток света способен вызвать болезненную реакцию. По абсолютным фотометрическим единицам это будет всего ничего. А по ощущениям - очень много. К тому же мы не различаем поляризацию света. Боюсь, во времена Теслы проблема фоторегистрации была намного острее, нежели сейчас. А зрение как было, так и осталось. Иначе бы не утвердилась работающая теория цветовых ощущений, которую рожали столетие. Я не утверждаю, что это идеал, но выводы на основании экспериментов по яркостной чувствительности зрения не вызывают сомнений.
Не могло так быть, что Тесла использовал нестандартное питание вакуумного разряда?
питание ВЧ ВВ поле ,вакуумная трубка типа светится находясь в этом поле,а В.трубка с одним выводом нужна для освещения по одному проводу на удаленном расстоянии.
потом появился патент теслы где трубка с одним выводом преподносится как утилизатор радианта ...
прикольную тему затронул - в конце как всегда ...-а был ли мальчик 🤢
Colorist | Post: 341620 - Date: 21 Dec 2011 00:26 Не могло так быть, что Тесла использовал нестандартное питание вакуумного разряда?
Это так и есть, Тесла применял именно импульсы определенной длительности для получения световых эффектов. Вопрос в том, что современный подход в реализации ставит современного исследователя выше над опытами Тесла. А этот путь обманчив!
Современная элементная база не позволяет выполнить нужные условия.
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
valeralap Пост: 341625 От 21.Dec.2011 (03:37)
Colorist | Post: 341620 - Date: 21 Dec 2011 00:26 Не могло так быть, что Тесла использовал нестандартное питание вакуумного разряда?
Это так и есть, Тесла применял именно импульсы определенной длительности для получения световых эффектов. Вопрос в том, что современный подход в реализации ставит современного исследователя выше над опытами Тесла. А этот путь обманчив!
Современная элементная база не позволяет выполнить нужные условия.
Совершенно верно! Именно "нестандартное питание вакуумного разряда"! Скажу больше того: с 1892 года Тесла навсегда забросил исследования ВЧ как бесперспективные!!!
Несмотря на то, что Тесла открыл радиантный эффект в 1889 г., предварительный обзор эффекта был опубликован только после продолжительной серии экспериментов. «Рассеяние электричества», опубликованное перед Рождеством 1892 г., стало поворотной статьёй Тесла. Именно с этого момента он полностью забросил исследования переменных токов высокой частоты. Полностью отойдя от исследования поля, Тесла начал описывать ударные волны и другие эффекты ИМПУЛЬСОВ
_________________ Понимание ключевых принципов с лихвой окупает незнание великого множества теорий и фактов.
dimdimius | Post: 341784 - Date: 22 Dec 2011 01:50 Совершенно верно! Именно "нестандартное питание вакуумного разряда"! Скажу больше того: с 1892 года Тесла навсегда забросил исследования ВЧ как бесперспективные!!!
Несмотря на то, что Тесла открыл радиантный эффект в 1889 г., предварительный обзор эффекта был опубликован только после продолжительной серии экспериментов. «Рассеяние электричества», опубликованное перед Рождеством 1892 г., стало поворотной статьёй Тесла. Именно с этого момента он полностью забросил исследования переменных токов высокой частоты. Полностью отойдя от исследования поля, Тесла начал описывать ударные волны и другие эффекты ИМПУЛЬСОВ.
Современного исследователя просто электронщика вообще невозможно удивить импульсной техникой. Поэтому когда они начинают изучать работы Тесла на уровне современного подхода быстро разочаровываются. Никола Тесла выглядит у них недоразвитым школьником демонстрирующий детекторный прикмник. Ведь те технические элементы которые были у Тесла в эксперементах изучены досканально и понятны даже кухарке. Катушка бифилярная, самодельные конденсаторы, разрядник заземление и антена в виде вышки. Все,это основные устройства! Что тут понемать современному исследователю?! А не чего! Тесла фокусник, мистик, фигляр! А мы ЕБХТ сделаем и пощлем Теслу по папе и маме. Да и вобще нахрена нам его фитонка холодная в которой нет тока,- нам ток нужен! Вот вся мыслительная альтернатива.
И результат сего дальновидного подхода длительное многолетнее сосание говна через тряпочку, притом всеми альтернативными сайтами и форумами на них.
Так кто виноват ? Если вы смотрите на мир через амбициозную но свою замочную скважину! Вы обокрали сами себя, думая, что мышление связанное с открытеями зависит от крутизны диплома. Заглядывая по альтернативным сайтам читаю несколько вступительных страниц темы, а потом последнюю после которой тема закрыта! Вступление как всегда полно эйфории, а концовка тихая скромная.
Вот вам вопросы подумать, на что вами затрачено время! Знаете ли вы на уровне Тесла работу бифилярной катушки?! Мой ответ. Не знаете и даже представления не имеете! Как понимал Тесла работу конденсатора и как он его использовал?! Мой ответ, не знаете,- понятия не имеете!
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
valeralap Пост: 341795 От 22.Dec.2011 (05:29)
А мы ЕБХТ сделаем и пошлем Теслу по папе и маме.
Йа плакалЪ 🙄 А ведь всё именно так и обстоит! Ползают по форумам шкафы всяческие и ЕБХТ уж который год наматывают, да всё никак намотать не могут. Верно подмечено! 😬
_________________ Понимание ключевых принципов с лихвой окупает незнание великого множества теорий и фактов.
valeralap Пост: 341795 От 22.Dec.2011 (05:29)
Вот вам вопросы подумать, на что вами затрачено время!
Что это Вы кричите? Если в мою сторону, то не по адресу. Я со школы начал интересоваться физикой и часто злил преподавателей тем, что не соглашался с некоторыми вещами. К тому же в 80-х годах уже не было той элементой базы, чтобы провести нужные исследования. Да и не было времени у меня на тот момент - начались лихие 90-е. Зато вполне хорошо удалось, пользуясь ФИДОНЕТ, а позже и интернет, озадачить умы некоторыми полезными идеями, результаты по которым появились сейчас. Самый простой и безобидный пример: Георгий Михайлович Гречко вышел на пенсию и очень активен - ищет всяческие странности, ездит в экспедиции. А всего-то сочетание характера и давнего-давнего телефонного разговора, организованного Комсомольской Правдой, когда об НЛО космонавтам запрещалось говорить. У меня на кассете целых 15 минут разговора записано. 😀
Если следовать из того, что наша реальность - это аналоговый компьютер с конечным временем быстродействия, то неудивительно, что возникают странные эффекты при воздействии коротких мощных импульсов. Не успевает отработать механизм компенсации. Именно эта форма воздействия наиболее затруднительна для количественной регистрации приборами, принадлежащими "аналоговому" миру.
Я всегда с удовольствием читаю сообщения форума, особенно по тематике, выводящей мысль за пределы привычной науки. Вот только сделать вакуумную установку, да просто внятные токарно-фрезерные работы в современной реальности в Киеве - огромная пробема, оказывается. Или требует такого количества денег, в том числе на материалы, что мне не заработать. Вот и вся селяви.
Ладно, не ругайтесь, наш план существования может быть не самым последним.
Sergh Пост: 341983 От 22.Dec.2011 (23:45)
а в лампах из старого телевизора вакум в 100 раз лучше чем у Тесла и не светится.
Наверное неправильный какой-то 🤢
Пока именно так и обстоит дело с классическим питанием зазора катод-анод. 😀
Самое печальное то, что классическое образование, а в особенности, физико-математическое, радиотехническое и радиоэлектронное, наносит непоправимый ущерб неокрепшей студенческой психике, которая потом в упор не видит очевидных вещей, списывая всё на "погрешности", "байки" и прочее, у кого на что фантазии хватит. Грустно 😕 Я благодарю Бога за то, что начал интересоваться СЕ с нормальными, не промытыми зомбонаукой мозгами.
_________________ Понимание ключевых принципов с лихвой окупает незнание великого множества теорий и фактов.
AlexKP |
Post: #341594 - Date: 20.12.11(22:37)
