Первый пост темы: MSN Post: #21659 От:05.03.2006 (12:19) Вот прочел статью [ссылка]
Судя по классическим представлениям о движении электрона в скрещенных магнитном и электрических полях так оно и должно и происходить...
Прошу всех высказываться по этому поводу.
stasis2 Пост: 338052 От 26.Nov.2011 (19:38)
Второе с водой архи просто - ВЧ ток не причинияет вреда человеку что и доказал вашь любимый тесла , как димдимыч заметил наверное он держит ламge за стекло а теперь обрати внимание на светлые пятна на стекле в местах соприкосновения с пальцами , ВЧ ток растекается по поверхности стекла (нижается его плотность ) далее по поверхности подушек пальцев ... За счёт этого чела не обжигает и он спокойно держит лампу.
Действительно, пересмотрел видео - никакой это в ж*** не радиант! Видимо, перепутал видеоролики, прошу пардону.
_________________ Понимание ключевых принципов с лихвой окупает незнание великого множества теорий и фактов.
Про магнетрон както позабыли....остановились вроде как на облаке вторичных электронов( по теории) - лично я протиффф...тогда по тойже теории анодная напруга нужна для "высасывания" этого образования из области катода.
Вообщем - хрен редьки не сладьше...- либо ток анода создаётся источником БП( с этим согласен) , либо тотже БП создаёт потенциал для отборы вторичников( фигня какаято, но теоретическая и везде расписанная).
Так вот - кудаже деваются эти вторичные электроны вааще ?? на анод нелетят(по условию)...на катод упасть тоже немогут(заряды одинаковые с катором)...ну и где они зависають ?? 😏
vodoprovodchik Пост: 338103 От 26.Nov.2011 (23:29)
Про магнетрон както позабыли....остановились вроде как на облаке вторичных электронов( по теории) - лично я протиффф...
stasis2 Пост: 338096 От 26.Nov.2011 (22:26)
вопросы веры -дело интимное ))
+++ на катод упасть тоже немогут(заряды одинаковые с катором). +++
Могут. И падают.
Размер: 21.78 KB
Размер: 19.97 KB
Размер: 220.98 KB
Размер: 594.23 KB
Размер: 120.88 KB
Размер: 190.72 KB
_________________ Понимание ключевых принципов с лихвой окупает незнание великого множества теорий и фактов.
не...такой вариант мы рассматривали - он тупиковый.
Начнём анализировать (где,т я приводил в пример аквадаг кинескопа)...
смотрим картинку, - Э. получил энергию на выход и , типа, полетел по касательной мимо щелей Р.
Эта энергия тратится,,,Э теряет свою скорость и заряд , - отдаляется от А. и падает на К.
Возникает вторичная эмиссия (вышибается ещё штук несколько Э.)
Вокруг К образуется таким образом облако из вторичных Э. которое НЕпроизводит никакой работы т.е. - /магнитное запирание/ или хаос /каша из Э.,,,- одни летят на К другие ИЗ К. и в целом - броуновское движение.
С,организовать этот хаос может только внешний потенциал, который нейтрализует вторичные Э. Энергии на это затрачивается в 1,7раза больше чем получаемая полезная энергия излучения.
Отсюда вопрос - каким образом убрать вторичную эмиссию ??т.е. НЕ тратить столь много энергии ?
ЭТО по теории.
А если БЕЗ теории то:
Э получает энегию выхода и летит к А. за счёт потенциала источника.
МП искривляет полёт Э и заставляет его лететь мимо щелей резонаторов и возбуждать в них колебания СВЧ
Э теряет энергию и легко приходит на А.( во первых он отрицателен , во вторых он и так уже близок к А...) чем и определяется ток А.
Тогда темку надо,б закрывать т.к. ничего такого непредвидится...
По любому наличие анодного потенциала ОБЯЗАТЕЛЬНО! ...гдето так...
Вы, батенька, ОЧЕНЬ хитрый и изворотливый хлопец. Здесь толстым троллингом не займёшься, так Вы занимаетесь ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО тонким. Браво. А сейчас, разберём по порядку вся Ваши тезисы и попытки подменять понятия.
Вот Вы пишите "Про магнетрон както позабыли....", а потом сразу перескакиваете на АКВАДАГ и КИНЕСКОП. Спрашивается, какого х**???
Далее:
Э получает энегию выхода и летит к А. за счёт потенциала источника.
Браво! Так и есть! Не за счёт анодного ТОКА, а за счёт анодного ПОТЕНЦИАЛА, на создание которого никакой энергии (в идеале) НЕ ТРАТИТСЯ. На то он и ПОТЕНЦИАЛ.
МП искривляет полёт Э и заставляет его лететь мимо щелей резонаторов и возбуждать в них колебания СВЧ
Пррррр! Ямщик, не гони лошадей! СВЧ - это уже ПОТОМ, а вначале - ОБОГРЕВАТЕЛЬ. Читаем, начиная отсюда: [ссылка]
По любому наличие анодного потенциала ОБЯЗАТЕЛЬНО!
Верно. Наличие ПОТЕНЦИАЛА - обязательно, а ТОКА - необязательно!
Тогда темку надо,б закрывать т.к. ничего такого непредвидится...
Не дождётесь!😊
_________________ Понимание ключевых принципов с лихвой окупает незнание великого множества теорий и фактов.
Э получает энегию выхода и летит к А. за счёт потенциала источника.
Браво! Так и есть! Не за счёт анодного ТОКА, а за счёт анодного ПОТЕНЦИАЛА, на создание которого никакой энергии (в идеале) НЕ ТРАТИТСЯ. На то он и ПОТЕНЦИАЛ.
А ток возникает просто так.... Меня всегда интерисовал впрос как в лампе, где всё держится на диэлектриках и не имеет никаких контактов может возникать постоянный ток? Ведь лампа по сути простой набор конденсаторных пластин, а ток течёт... Подумать только ,шарики летят в вакуумном пространстве и есть постоянный ток на пластинах... Вроде цепь нарушена, и должен действовать принцип как в электростатике, а тут некие электроны отнимают заряд у положительно заряженого анода.... ужас.... можно подумать что есть положительно заряженые электроны.....
У меня вопрос возник. А если на анод подавать положительное напряжение не связаное гальванически с катодом ток в лампе будет течь? Ведь какая разница откуда плюс с минусом берём?
Какой ужос эта ваша хфизика 😕 ....
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
dimdimius Пост: 338049 От 26.Nov.2011 (19:20)
Классическая электродинамика тут не поможет!
Плохо вы знаете классическую электродинамику.
Именно классики и говорили- что движущая сила в электрической цепи имеет НЕЭЛЕКТРИЧЕСКУЮ ПРИРОДУ.
И самое главное- Уравнения Максвелла утверждают, что дивергенция магнитного поля равна нулю (для не физиков дословный перевод на русский: «магнитных зарядов не существует»). Еще Ампер заявил: «Магнетизма нет, есть одно электричество» (1820 год).
Поэтому только физический опыт опыт! - Шура, никаких ограблений!
И опыт довольно простой- блюдечко с соленой водой, пару кольцевых электродов и магнит .
Это полный и доступный аналог магнетрона.
Хочешь внутри катод, хочешь снаружи, хочешь обычный магнит, а хочешь- сибирский коля
На простенькой подвеске, с парой аккумуляторов от сотика - все крутится и летает.
bazarov | Post: 338118 - Date: 27.11 (11:08)
У меня вопрос возник. А если на анод подавать положительное напряжение не связаное гальванически с катодом ток в лампе будет течь? Ведь какая разница откуда плюс с минусом берём?
=============================================================================
естественно нет !! Плюса как такового нет... да он и не нужен в принципе !!
Вот у тебя блок питания дает два отрицательных напряжения одно -10 вольт второе -20. Заметь обе величины отрицательны, но сейчас померяй между этими -10 и -20 и обнаружишь что -10 стал плюсом по отношению к - 20 вольтам.
Но твой блок питания исправно выдает только отрицательные -10 и -20. Так что такое Плюс анода ?? Это просто чуть меньше зарядов по величине чем на катоде. и все.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Магнетрон при пониженном напряжении питании ничего генерить не будет. Он сконструирован так, что возбуждение резонаторов возможно ТОЛЬКО при наличии анодного тока. Нет тока, не работают резонаторы, нет ВЧ.
Можно нафлудить еще 35 страниц, ничего не меняется.
А все просто - надо сперва понять, что такое ток, потом что такое МП, потом источник СЕ найти и уж только после этого ловить СЕ.
Пока в этой теме народ на трафик разводят и не более, ну еще на ютуб посылают - тоже прибыль.
Мастерить надо, а не п****ть!
==============================================================
мы чё на уроке друда ??? или дурная голова рукам покоя не дает? 😀
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf Пост: 338128 От 27.Nov.2011 (08:37)
dimdimius
Мастерить надо, а не п****ть!
==============================================================
мы чё на уроке друда ??? или дурная голова рукам покоя не дает? 😀
Это надо у автора этой фразы спросить. Он, типа, все знает.
serg_ural Пост: 338127 От 27.Nov.2011 (08:35)
...Магнетрон при пониженном напряжении питании ничего генерить не будет. Он сконструирован так, что возбуждение резонаторов возможно ТОЛЬКО при наличии анодного тока. Нет тока, не работают резонаторы, нет ВЧ.
...
serg_ural, магнетрона нет, залили резонаторы ПОС-61. Есть только скрещенные Е и Н, катод и анод. Икакоготохрена сильный разогрев катода в докритическом режиме при выключенном накале и намного меньшей подводимой мощности в цепи анод-катод.
ЗЫ, лично я этого не видел 😶, и магнетрона нет свободного 😊, чтоб проверить.
dimdimius ...
я,уж давал наколку......ладна, - для вас из яндекса :
///
Электронный луч попадает в экран 10, покрытый люминофором 4. От бомбардировки электронами люминофор светится и быстро перемещающееся пятно переменной яркости создаёт на экране изображение.
Люминофор от электронов приобретает отрицательный заряд, и начинается вторичная эмиссия — люминофор сам начинает испускать электроны. В результате вся трубка приобретает отрицательный заряд. Для того, чтобы этого не было, по всей поверхности трубки находится соединённый с общим проводом слой аквадага — проводящей смеси на основе графита (6).
///
неужели не видно аналогии с теорией по Магнетрону??...т.е. высокая напруга на аквадаге нейтрализует вторичные электроны...так же и по теории М.- анодная напруга способствует отводу вторичных Э из зоны К ...в результате М начинает работать (убирается хаос из прикатодной области)...но ЭТО по теории с которой лично я НЕсогласен. "Баб.Яг"- протиф! 😏
.............................
dv
Я пробовал просто колбу без магнитов использовать как диод ....- тупейшая вещь скажу так! Слишком большом внутренним сопротивлением обладает. Проверял на вшивость - пробой ...вообщем держит дофига...даже не знаю где предел ну уж больше чем 15000в(а вообщето надо "поковырять" для уверенного разговора)
dedivan Пост: 338122 От 27.Nov.2011 (06:31)
Плохо вы знаете классическую электродинамику.
...
Уравнения Максвелла утверждают...
Дедуль, не пойми меня неправильно, Максвелл и его уравнения это всё хорошо, но с тех пор немало воды утекло. Вот, полистай на досуге.
Книга посвящена анализу фундаментальных основ классической и современной электродинамики. В популярно изложенном обзоре дается описание основных исходных концепций современной электродинамики и причин парадоксальности электромагнитной теории Максвелла. Рассматриваются возможные пути совершенствования электромагнитной теории и перспективы создания непротиворечивой электродинамики. Дается описание многочисленных известных и принципиально новых экспериментальных устройств и приборов, в которых обнаруживаются эффекты и явления, не укладывающиеся в рамки современных представлений. Предлагается новая непротиворечивая электромагнитная теория - электростатика и электродинамика - среды физического вакуума, которая базируется на исходных концепциях принципа близкодействия и допущения существования двух типов магнитных полей и двух типов магнитных взаимодействий - поперечных и продольных.
Книга рассчитана на широкий круг читателей: специалистов по теоретической физике, преподавателей школ и вузов, аспирантов, студентов и всех тех, кто интересуется современным естествознанием.
В книге изложены 49 экспериментальных и 21 теоретический парадокс электродинамики.
Кинескопы, аквадаги и прочее - замечательно, вот только как-то это НЕОЧЕВИДНО всё. Предлагаю провести простейший и очевиднейший эксперимент. Берём электрет. Не магнит, а именно электрет, ибо многие наивно полагают, что на заводах в магниты "закачивают" некую "магнитную энергию", а потом они её отдают подобно батарейкам. Про электреты такого сказать нельзя при всём желании.
Итак, берём два электрета - один сверху, другой - снизу, и начинаем их приближать друг к другу. В какой-то момент нижний электрет (который лежит на столе, а верхний мы держим в руках) притянется к верхнему, т.е. нижний электрет взлетит со стола, преодолев силу тяжести. Вопрос: откуда-то, из какого-то места что-нибудь убыло? Электретам - пофиг, полю Земли - пофиг. ВСЕМ пофиг, кроме Водопроводчика. Или я не прав?
Кто не знает, что такое электрет - это диэлектрик, который в расплавленном виде помещают в сильное ПОТЕНЦИАЛЬНОЕ электрическое поле, он поляризуется, застывает, сохраняя свою поляризацию. При этом одним полем можно поляризовать БЕСКОНЕЧНОЕ число электретов.
_________________ Понимание ключевых принципов с лихвой окупает незнание великого множества теорий и фактов.
Итак, берём два электрета - один сверху, другой - снизу, и начинаем их приближать друг к другу. В какой-то момент нижний электрет (который лежит на столе, а верхний мы держим в руках) притянется к верхнему, т.е. нижний электрет взлетит со стола, преодолев силу тяжести. Вопрос: откуда-то, из какого-то места что-нибудь убыло?
С твоей руки убыло. На перемещение энергию затратил + на удержание уже двух камней в руке, а не одного поднесенного.
Это всегда так, пока дитя малое оно бегает, играет, энергию свою не считает куда тратит, камни ворочает поляризованные.Все по плечу.
dimdimius Пост: 338147 От 27.Nov.2011 (13:47)
Вот, полистай на досуге.
Ты значит не понял- у уже про то что дальше, после того как полистал.
Николанв еще по старинке - про магнитно поле и его разновидности,
оттталкиваясь от формул Максвелла.
А я уже про то, что нет никакого магнитного поля, соответственно и никаких парадоксов и противоречий.
dv Пост: 338132 От 27.Nov.2011 (10:10) serg_ural, магнетрона нет, залили резонаторы ПОС-61. Есть только скрещенные Е и Н, катод и анод.
Есть поле от статичных зарядов и есть поле от движущихся ( в магните)
и оба поля - электрические.
Вот теперь все согласно Амперу- «Магнетизма нет, есть одно электричество» (1820 год).
Вот отсюда уже можно однозначно сказать - есть СЕ или нет.
shkaf Пост: 338126 От 27.Nov.2011 (08:34)
естественно нет !! Плюса как такового нет... да он и не нужен в принципе !!
Шкап... Изучи строение воздушных конденсаторв... Чудо заморское... Через конденсатор потоянный ток не течёт, а в лампе будет присутствовать. Джае если взять обкладку земля/ионосфера, ток постоянный будет течь. Фейрштейн 😕 ?
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Итак, берём два электрета - один сверху, другой - снизу, и начинаем их приближать друг к другу. В какой-то момент нижний электрет (который лежит на столе, а верхний мы держим в руках) притянется к верхнему, т.е. нижний электрет взлетит со стола, преодолев силу тяжести. Вопрос: откуда-то, из какого-то места что-нибудь убыло?
С твоей руки убыло. На перемещение энергию затратил + на удержание уже двух камней в руке, а не одного поднесенного.
Это всегда так, пока дитя малое оно бегает, играет, энергию свою не считает куда тратит, камни ворочает поляризованные.Все по плечу.
И шо за народ пашол... Брешут и не краснеют! А если заменим руку подставочкой? Получается, что энергия из подставки убыла? 😬
_________________ Понимание ключевых принципов с лихвой окупает незнание великого множества теорий и фактов.
dimdimius |
Post: #338102 - Date: 26.11.11(23:28)
97b235.djvu
