Модератор: dedivan

дак правильно... в тех что на картинке. обмотки не кадуцием. ( не бифилярны ) а если бифилярно сделать обмотки ( кадуций) то оно за счёт спина ( разное вращение вокруг магнитопровода ) значительно легче перемагничивается и становится из неэкономичного- экономичным..
....
.................

а точечную сварку вполне можно реализовать с помощью электролитов.
правда не так быстро будет Кон..Св. "чвакать" как на заводе в станках это происходит. ..
но для домашний условий - за глаза хватает..
надо всего 2000 мкф на 450 V и ессно 😶 накачку для них 😶
то бишь накачиваем джоули - а потом разряд .
...

PS
кстати если обмотки бифилярные то зазор в магнитопроводе только во вред.
Пробовал с зазором - разобрал в итоге.
Жрёт больно.. много

Гм-гм... Прошу прощения, но тёмный в новейших тенденциях электротехники.... Что такое кадукция и как она выглядит?


Аппараты точечной сварки для рихтовки авто называются "споттеры". Номинальная мощность не менее 4-6 кВт, максимальная до 60 кВт у промышленных. Думал сделать на магнином ключе импульсный выпрямитель постоянного тока, потому как кузова новых авто делаются с люминия. Поэтому простой принцип не подходит. Мало того там надо регулировать подачу тока по длительности и мощности. Напряжение должно быть на уровне 4-7 Вольт не зависимо от нагрузки. Так что...

Уви 😕 . Не увидит мир моего очередного шедеврального творения - медь подаражала, сцуко 😕 ....

ну то что я предложил с электроплитами - ясное дело не безопасно.
если случайно прикоснутся к контактам- электродам - то мгновенно к праотцам ...
но дома - а не на предприятии - юзать можно.
да и для гаусса можно "блочёк электролитов" использовать, да и для электролиза...
PS
а насчёт меди...
на транс который максимально жрёт 40 ватт идёт примерно 200 грамм- ну 250 максимум меди..
более нет смысла так как в магнитопровод не влезет..
( это при диаметре наружном кольца 60- 70 мм ) ...
ну а 250 пусть 300 грамм мед это всяк не очень большие деньги.
процесс намотки правда очень трудоемок ..
ведь мотнуть вторичку вернее две вторички ( надо тоже бифилярную кстати ) по 1000 примерно ( можно и 500 ) витков ( почему такая длинная вторичка указанно в подчеркнутым красным на том рисунке что атачил ) - это не на цилиндрике-оправке проволочку накрутить.. но оно того стоит ибо форма тор- это природно а квадрат, явно "кирпичная тема"
...😎

а какдуйций 😊 дак ось оно отут
https://profiles.google.com/105627930876240192950/photos/5656526363909991073
там даже "формула расчёта вторички в попугаях" дана

я вам вот что скажу ребята, НА ПОЛНОМ СЕРЬЕЗЕ...до СЕ пока как до центра галактики на вертолете!! Тут СЕ даже не пахнет более того, электрическими возмущениями среду не возбудить сверх того чтоб она вернула обратно. Видимо это непреодолимый закон нашего мира. И никакие заговоры нефтяных баронов, иудейского ложе тут ни при чем.
СЕ впринципе не может быть в таком виде как мы-вы его сейчас представляете. Само по себе что то должно давать электричество.. с какого угара это вдруг будет произходить ??
По серьезному можно лишь работать над экономичностью того или иного принципа передачи и генерации энергии, будь то трансформатор, печка или нагреватель.
Вопрос о беззатратном самовоспроизводстве электроэнергии с 21 ноября 2011 года снят с повестки. 😀
Никакого грабежа щура, только кража !! т е никакого СЕ только генераторы.. 😀

а как же быть с историями слышанных от древних старичков электриков про ранние трёх фазные моторы..
слышал краем уха ..
когда они после раскрутки до определённых оборотов начинали само-раскручиваться и даже продолжали сие делать после отключения от сети...
в итоге говорят тормозили ломами... и палками чтоб не сгорали !
!!и это уже при отключённых фазах !!
правда потом со временем научились делать нормальные моторы асинхронники которые и ныне в быту ..

В древности это когда ?? в средние века когда электричества еще небыло чтоли ?? или уже после ревволюции ? 😀 Тут уже даже не сростается про древних стариков и трехфазные электромоторы. Когда три фазы появилось древние уже все вымерли 😀 Они старенькие были и просто забывали откючать моторы от электричества и тормозили ломами 😀
а как же слухи о русалках в лесах и болотах, леших, бабках ёжках и т д ?? все это из одной оперы.

Однако есть смысл продолжать начатую Дедом Иваном тему, тема интересная и совсем не по причине добывания СЕ.
На Хорошей качественной отрицательной индуктивности скорей всего вполне возможно сконструировать именно генератор, где ключ(транзистор) будет переключаться при минимальном токе. Это весьма полезно, Это очень облегчает работу ключа. Ну и надежность конечно возростает в таком генераторе.

Ты б следил за базаром то.

да ну на !!
Слыш ты, инспектор по базару, ты ба по теме ченить ляпнул...про катушки, ферриты и т д. если ты конечно в курсе чё это такое.

Дед Иван, правильно ли я понимаю суть задачи: в короткозамкнутом контуре создаем ток соответствующий индукции насыщения катушки. После чего, не меняя геометрии контура, включаем в него тестируемую катушку и фиксируем в момент включения импульс тока через нее?

sch

Правильно. Только лишнее не надо паять- там диода достаточно,
ток сам найдет путь через него, когда накачивающий полевик закроется.

Есть тут кто в ЗД умеющий? Нарисуйте вы раз и навсегда все кадуции, бифилярки Теслы и Купера... чтоб не было каши в терминах. И положите на видное место. И уже после этого начнем термины писать, а пока не надо Сергей, путать людей.

Я попросил Андрея (который Анди) такую "кладовку" по катушкам сделать, ну он и сделал.... До сих пор не могу понять каким боком вихревики до соленоидов относятся.... Это всё Дед на него дурно влияет 😕.... Выгонит бутыль самогону и влияет 😕...

Ну чего нам с бытылки то будет? Чай не из опилок.😬

не надо никаких кладовок. три-пять рисунков ПРАВИЛЬНЫХ и всё.

Рассмешил немного... Когда в советскую физическую энциклопедию последний раз заглядывал 😕 ?


То-то я вижу всех "деревянных" до кучи собрал 😕.... И тут Шкап в пролёте 😕....

Дед, лучше расскажи народу откуда ЭДС вторички знает гне начало положительного напряжения а где отрицательного? Может вихрувики помогут 😈?....

коровы идут вечерком домой, вот они ляпают.

Прошу прощения у уважаемого собрания, у Деда Ивана в первую очередь, не выдержал.

вот никак тебе ПАРНОКОПЫТНОМУ шкаф покоя не дает ага бакланов ??
тебе не то что пить, тебе про алкоголь даже почитать вредно 😀

диода достаточно

Кладовка здесь:
1. Бифилярные-1.
2. Бифилярные-2

---

самое занятное в том, что если ставишь мост - то потери огромные, хотя при здравом теоретическом рассуждении -мост не должен давать потери.. а наоборот двухполупериодное выпрямление должно их минимизировать.. но практически как бы обратное получается...
странно это всё ...

Ежели обмотки встречные впараллель, да на разных кернах, да с зазором, то ток обратки тот же что и накачки, за вычетом потерь.
FliBack можно делать.
Долго симуль мучал. Ежели коэфициент связи от 0 -0.85 то
картина одна и та же, только ток увеличивается почти пропорционально.
Ежели выше 0.85, это в сторону купера будет. То возвратный
импульс укорачивается, катушка в деревяшку с проволокой превращается.
Два подхода для использования вижу.
1. В качестве отталкивающих магнитов для движка(рекуперирующих).Ток в катушках одной полярности, действующий средний от накачки
2. Продолька из зазора брызгать должна прилично.Хитрая обмотка
может соберет чтонить.

Раньше делал на сердечниках от твс, лопаются они сдуру то, магнитострикцию не терпят. Надо от отклонялки или броневый с зазором,а по кругу обмотку съема мотать пробовать. Надо поискать
покрупнее габаритами.

Дед Иван, похоже все верно с быстрым заходом в околонасыщеное состояние магнитопровода.dedivan Пост: 334058 От 29.Oct.2011 (16:34)
И если магнитопровод резко окажется в магнитном поле плотностью эквивалентной его насыщению, то все что будет до насышения это отрицательная индуктивность и длительность этого времени отриц индукт по логике будет примерна равна будушему обратному ходу, эти фазы должны быть примерно равны.

Магнитные процессы в магнитопроводе(феррите) это же обратимые процесы. То есть намагнитили магнитопровод, потом магнитопровод вернул энергию которую затратили на намагничивание минус естественные потери.
Скорость отдачи энергии НАМАГНИЧЕНЫМ магнитопроводом при !!ИДЕАЛЬНОМ!! ключе ограничивается только времением размагничивания самого вещества феррита и эта скорость (Обратный ход) крайне быстра и поскольку процес намагничивания и размагничивания обратим то впринципе реально за такое же короткое время и впихнуть энергию в магнитопровод.
В обычных условиях это не получается по причине того что резкое магнитное поле накачки не получается по естественной причине плавного увеличения тока с ноля и выше(прямой ход), на это уходит время.
А вот если сразу магнитопровод " макнуть" в уже приготовленое магнитное поле нужной плотности то домены магнитопровода по логике с такой же скоростью что и при обратном ходе должны выстроиться в состояние преднасышения пропорционально плотности внешнего магн.поля.. по времени процессы намагничивания и размагничивания должны быть равны при условии что намагничивающее поле возникает столь же быстро сколь время обратного хода или около этого.

Просто по традиционным правилам быстро(лавинно) создать намагничивающее магнитное поле покруг магнитопровода не получится в принципе и дело не в скорости ключа, а в скорости роста тока по проводнику и от этого скорости образования НАМАГН.ПОЛЯ. И естественно магнитопровод так же медленно будет принимать энергию, хотя готов и быстрее, с такой же скоростью что и длительность "голого магнитопровода" на обратном ходу.
Размыкание разнонаправленого тока в проводниках вокруг магнитопровода позволит резко со скоростью размыкания ключа образовать магнитное поле нужной плотности и длительность его можно ограничить длительностью самого импульса обратного хода а она весьма мала.
Важно чтоб была достигнута величина уровня внешнего намагничивающего поля но длительность уже не обязательна.
Тогда появится возможность сократить время вынужденного простоя на ожидание необходимого тока накачки флейбека. Т е время накачки будет чуть больше времени длительности обратного хода.
Но и не это собственно говоря главное, важно то, что впихнуть в магнитопровод можно гораздо быстрее чем принято считать.. важно быстро получить магнитное поле накачки !!

...,что и написано на первой странице ветки Дедом и в статьях Заева.
Shkaf,включай уже паяльник!Все заморочки,как обычно,при практической реализации 😕

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Генератор на отрицательной индуктивности - Стр 22