[ВХОД]
10.06.26(01:23)

mob.skif.biz

Альтернативная энергия. Оставь надежду, всяк сюда входящий...

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт
 
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Прочие идеи (разные)
О форуме
Транспорт
Оружие
Научные идеи, теории, предположения...
Экономия топлива
Коммерческие вопросы
Струйные технологии
Торсионные генераторы
Новые технологии
Барахолка
Патентный отдел
Конструкторское бюро
Нейтронная физика
Торнадо и смерчи
Гравитация и антигравитация
Сделай сам. Советы.
Медицина и здравоохранение

🖥️ | 🖨️

Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Генератор на нелинейной индуктивности - Стр:9
<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 ] [>
Модератор: mibor
Первый пост темы: mibor Post: #3071 От:15.12.2004 (14:18)
Интересная эта штуковина "Нелинейная индуктивность".
Она же "трифилярная".
Простота этого устройства заинтересовала, и получилось вот что.

На ферритовом кольце М2000НМ с размерами:
наружный диаметр 45мм, внутренний 28мм и высота 12мм,
намотал 140 витков, сложенным в трое проводом диамером 0,35мм.
Получилось три обмотки: "A", "B" и "C".
А1 - начало обмотки, а А2- ее конец (другие - соответственно).
Индуктивность "А" равна индуктивностям "В" и "С" и составляет
52 милигенри (частота измерения 5 кгц), при активном сопротивлении 1,2 ом.

Первый опыт.
Проводил по простейшей схеме:
одним концом индуктивность подключалась и источнику постоянного
напряжения (+5 вольт), а другой конец через ограничивающий
резистор (100 ом) к другому полюсу источника.
Ток через индуктивность и ограничивающий резистор составлял 50 ма.
Подключив осциллограф к ограничивающий резистор наблюдал
изменения тока в нем при замыкании и размыкании индуктивности "А"
кусочком провода (закороткой).
Тут все было как по учебнику. При размыкании закороткой наблюдал бросок
напряжения отрицательной полярности, что соответствовало реакции
индуктивности на подключение к источнику.
(Амплитуда треугольного импульса с коротким фронтом и экспоненциальным
спадом 5 вольт, длительность импульса (по уровню 0,9) около 0,5 миллисекунд).

Второй опыт.
Соединил две индуктивности встречно: "А" и "В". А2 соединил с В2,
и подключил А1 к "+" источника (+5в), а В1 к ограничивающиму резистору.
Закорачивание и раскорачивание как одной из индуктивностей, так
и двух сразу к всплескам напряжения на ограничивающем резисторе
не приводило. Не считая 60 миливольтовых изменений напряжения на нем,
при закорачивания активной компоненты индуктивности.
Все таки, как то странно это наблюдать. Ведь две индуктивности,
а ведут себя как два куска провода.
А вот дальше начались еще более забавные вещи.

Третий опыт.
Соединил три индуктивности (как на схеме). Встречно: "А" и "В"
(А2 с В2) и последовательно с ними "С" (В1 и С1). Подключил А1
к "+" источника (+5в), а С2 к ограничивающему резистору.
Змыкание обмотки "В" (в оригинале это производится ключем) к заметным
всплескам напряжения на ограничивающем резисторе не приводило.
(Не считая 60 миливольтовых изменений напряжения на нем,
по причине указанной выше).
Но ведь в этот момент происходит нарушение компенсации полей
обмоток "А" и "В" , и как следствие возникновение новой индуктивности.
В данном случае "А".
А где бросок напряжения отрицательной полярности :shock: , соответствующий реакции,
появившейся в цепи индуктивности на подключение к источнику (+5в),
как в первом опыте?
Кто его сьел :shock: :?:
Ничего нет, кроме скромного 60 миливольтового подъема.

При размыкании закоротки обмотки "В" (в оригинале это производится ключем)
наблюдается бросок напряжения положительной полярности.
(Амплитуда треугольного импульса с коротким фронтом и экспоненциальным
спадом, 5 вольт,
длительность спада импульса (по уровню 0,9) около 0,2 миллисекунд).
При этом действии, как я понимаю, просходит компенсация поля
обмотки "А" обмоткой "В". И остается только обмотка "С".

Но ведь во втором опыте это никак не проявилось :!:
Или приемником (или трансформатором) этого исчезаюшего поля
явилась индуктивность оставшейся обмотки "С" :shock: :?:
Вот такие непонятности... 😕

Пока до влючения "трифилярки" в схему дело не дошло, т.к. интересно
выяснить особенности работы сей оригинальной штуковины.
Поковыряюсь с ней еще ... 😀

А пока с интересом выслушаю комментарии.
smoker | Post:98594 - Date: 30.01.08(00:28)
SAT Пост: 98576 От 29.Jan.2008 (22:43)
ТОчно таким же, как и при включении эл. магнита. При намагничивании вследствие э/м индукции в цепи возникнет ЭДС самоиндукции, направленная против тока источника, и источнику придется совершить работу по преодолению этой ЭДС.\

На самом деле этого не происходит, я же привел пример обычный автомобильный генератор: вращается электромагнит перемагничивает статорное железо + встречное МП статорных обмоток и ничего работает, статорные обмотки выдают эл.энергии в десятки раз больше чем потребление ротора (элмагнита ). Официально происходит преобразование мех.энергии в электрическую, элмагниту приписываются просто активные потери.

zvezda | Post:98620 - Date: 30.01.08(08:56)
И нетолько официально а так и есть ,проверено,,😈

SAT | Post:98658 - Date: 30.01.08(13:20)
Официально происходит преобразование мех.энергии в электрическую

А неофициально?

Fema | Post:98692 - Date: 30.01.08(17:26)
Неоффициально - энергия извлекается из магнитного потока, а механическое вращение только создает условия. А то что механическое вращение происходит с усилиями - так то особенности неудачной (или намерянно неудачной) конструкции генераторных катушек, изменив которую можно практичекси убрать механическое сопротивление.

Как пример можно посмотреть конструкцию такого генератора
32b8ba.rar
Размер: 969.60 KB

Metronom | Post:98699 - Date: 30.01.08(18:21)
Fema Пост: 98692 От 30.Jan.2008 (17:26)
Неоффициально - энергия извлекается из магнитного потока, а механическое вращение только создает условия. А то что механическое вращение происходит с усилиями - так то особенности неудачной (или намерянно неудачной) конструкции генераторных катушек, изменив которую можно практичекси убрать механическое сопротивление.
Как пример можно посмотреть конструкцию такого генератора


Можно добавить ,, в обычных генераторах пытаются создать максимальное
потокосцепление магнитов,, при этом зазор делают минимальным
естественно в этом случае ,, потоку просто не куда дется вот он и
"втыкает палки в колёса" в прямом смысле.** пример обмотка грамма

там поток может выскочить.*** Steorn , совершенствовали генераторы

для ветряков, вот скорее всего кпд и оказался выше 1.

_________________
** АДНАЗНАЧНА!


сопланетник | Post:160708 - Date: 06.02.09(15:09)
Фтографии устройства с трифолярной катушкой и выложенная Вами для него англоязычная схема имеют хорошее совпадение. Хотя в англоязычной версии речь идет об особенностях работы сильно намагниченной трех обмоточной катушки, а не о получении дополнительной энергии, выложенная Вами схема заслуживает изучения.

Fema | Post:266830 - Date: 12.09.10(19:23)
Недавно мне рассказали новую гипотезу принципа работы "Генератора на нелинейной индуктивности", в которой обьясняется почему на обратном ходе именно необходимо закорачивать катушку со встречным магнитным полем и почему была плохая повторяемость схемы.

Идея такая: сам генератор собран по принципу простого обратного ходовика (это сразу видно из начальной схемы), но вот хитрость состоит в том, что катушки внутри броневого сердечника мотается не тремя проводами сложенными вместе(так ничего работать не будет!), а двумя частями, так что катушки с полем одного направления намотаны на одной части каркаса, а катушка со встречным направлением поля на отдельной секции с другого края каркаса. И того получается при пропускании тока катушки с разных концов каркаса и по разные стороны зазора сердечника включены встречно (броневый сердечник состоит из двух чашек соединенных через зазор).

В итоге предполагается такой алгоритм работы устройства:

1-такт включается ключ накачивающий током катушки, а ключ КЗ-катушки со встречным полем разомкнут. В результате проходящий ток через ВСЕ катушки создает два встречных магнитных поля в одном сердечнике, но катушка с противоположным током сидит по другую сторону щели сердечника и хоть имеет свое магнитное поле, но реально только уменьшает общую индуктивность остальных катушек с прямым магнитным полем, но не сильно мешает им создавать магнитное поле в своей части сердечника, так как их суммарная индуктивность больше, а проницаемость сердечника делает свое дело.

2 такт выключается ключ накачи тока и включается ключ КЗ-закоротки катушки со встречным магнитным полем, после чего она превращается на следущее мгновение в постоянный магнит (любая КЗ-катушка стремится своим током удержать неизменность магнитного поля). Но этот временный электромагнит своим полем работает на увеличение энергии в обратном импульсе остальных катушек, так как он помагает магнитному полю в этих катушках поменять знак (повторяю, что этот эффект имеет место быть только если правильно топологически размещены на сердечнике эти катушки).

3 при необходимости ждем некоторое время, для утрясания переходных процессов и восстановления сердечника к первоначальному размагниченному состоянию, далее переходим к пункту 1.
----------
При таком алгоритме становится понятным каждый момент работы генератора, что позволяет расчитать оптимальные параметры сердечника и катушек.
----------
Энергию же берут от факта двойного использования одного и того же тока накачки катушек, один раз когда ток проходит через основные катушки, а второй раз когда создаем локальный постоянный магнит(через встречную катушку), который увеличивает энергию обратного импульса (эффект как будто мы в нужный момент то подносим магнит, то отводим его в сторону).



Размер: 13.12 KB

s_chechel | Post:266833 - Date: 12.09.10(19:36)
Увидел транс, и вспомнил о найденном дросселе на matrix. Копировать все не буду,вот ссылка на параллельную тему.
[ссылка]
Но что то там не вызвал этот дроссельособого интереса. Может кого то здесь заинтересует.

Vladimir | Post:267059 - Date: 13.09.10(22:18)
Fema Пост: 266830 От 12.Sep.2010 (20:23)
..При таком алгоритме становится понятным каждый момент работы генератора, что позволяет расчитать оптимальные параметры сердечника и катушек.
----------

Fema? А как насчёт попробовать? Только не бери TS34063? С ней забибёшься. Лучше уж на АГ3 с отдельной регулировкой, частоты, скважности, разбежки обоих импульсов. Ты понял о чём я.

Fema | Post:267084 - Date: 14.09.10(00:17)
Неспеша я буду все делать на TL494(594) с отдельным ключем на выходе. Там достаточно настроек и есть два компаратора для экспериментов, а я достаточно хорошо знаю особенности этой микросхемы. Причем получается что нужны вместо трех фактически только две катушки, только одна будет немного больше по виткам чем другая.

Vladimir | Post:267220 - Date: 14.09.10(20:04)
Fema Пост: 267084 От 14.Sep.2010 (01:17)
Неспеша я буду все делать на TL494(594) с отдельным ключем на выходе. Там достаточно настроек и есть два компаратора для экспериментов, а я достаточно хорошо знаю особенности этой микросхемы. Причем получается что нужны вместо трех фактически только две катушки, только одна будет немного больше по виткам чем другая.

Fema? не мастерись, попробуй сначала именно трифиляр по описанному алгоритму, и особенно когда будешь менять напряжение питания силовой части схемы. Будешь удивлён.:)

bazarov | Post:267252 - Date: 14.09.10(21:30)
Ничего не получится. Два года назад также гонял на ТЛ494 КБ и встречные витки - результат нуль. Точнее иголки и мусор на выходе. Про вихри не забываем.

Фема, а Вы КБ в генератор пробовали на обмотку возбуждения наматывать? Чую задом что там ничего не будет, но ответ должен быть рядом....

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)


Печкин | Post:267264 - Date: 14.09.10(22:03)
не туда

turist1 | Post:267280 - Date: 14.09.10(23:04)
Дума с кб и без третей катушки при правильной коммутации чудеса получить можно.
Только наверно обе встречных одинаковым проводом который потолще мотать надо:)


bazarov | Post:267287 - Date: 14.09.10(23:52)
Только наверно

Хений чистой воды 😀 ..... Мотали-перемотали - чисто пшик 😀 .

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)


turist1 | Post:267291 - Date: 15.09.10(00:24)
Базаров вот смотри момент- когда КБ подключается к цепи индукции нет.
Дальше одну половинку оставляем подключенной к цепи а дрцгую отключаем и снимаем с нее обратный ход.
Как я понимаю „ток”в той катушке которя в цепи должен прекрвтитсся на кауое то время из за эдс самоиндцкции..и индукция в этот момент будет .. И в фазе с обратным выбросом другой половинки..
Тоисть прямой и обратный ход с половинок в фазе.
Или ошибаююсь??:)

bazarov | Post:267372 - Date: 15.09.10(17:27)
Дальше одну половинку

Уперёд 😀 ..... Яж не против, только за 😀 .

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)


sanvalerich | Post:336328 - Date: 15.11.11(20:48)
Мужики, а броневой сердечник - это тот, что в теликах на кинескопе одет, ну, чашка такая, из двух половинок, да?

stasis2 | Post:336331 - Date: 15.11.11(21:06)
не , это который от броневика 🤢

МSN | Post:336341 - Date: 15.11.11(21:49)
СанвалерычЪ нет, броневик это чтобы ты представлял:
в центре стержень, на него мотаем обмотку, потом две чашки сложи вместе, а стержень будет между донышками и внутри чашек.
В разрезе (в сечении) увидишь букву "Ш". В принципе Ш-образный трансфрпматор и есть броневой сердечник, только не до конца с закрытым пространством.
Распределение магнитных потоков что в броневике, что в Ш -аналогичное.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений


sanvalerich | Post:336393 - Date: 16.11.11(03:03)
МSN
СанвалерычЪ нет, броневик это чтобы ты представлял:
в центре стержень, на него мотаем обмотку, потом две чашки сложи вместе, а стержень будет между донышками и внутри чашек.
В разрезе (в сечении) увидишь букву "Ш". В принципе Ш-образный трансфрпматор и есть броневой сердечник, только не до конца с закрытым пространством.
Распределение магнитных потоков что в броневике, что в Ш -аналогичное.


Ага, спасибо, Сергей... 😀

Vladimir | Post:337765 - Date: 24.11.11(21:48)
sanvalerich Пост: 336328 От 15.Nov.2011 (20:48)
Мужики, а броневой сердечник - это тот, что в теликах на кинескопе одет, ну, чашка такая, из двух половинок, да?

Интернет начто?


Размер: 8.95 KB

sanvalerich | Post:337799 - Date: 25.11.11(01:20)
Vladimir
sanvalerich Пост: 336328 От 15.Nov.2011 (20:48)
Мужики, а броневой сердечник - это тот, что в теликах на кинескопе одет, ну, чашка такая, из двух половинок, да?

Интернет начто?


И Вам спасибо... 😀

dv | Post:337922 - Date: 25.11.11(20:51)
МSN Пост: 336341 От 15.Nov.2011 (21:49)
....Распределение магнитных потоков что в броневике, что в Ш -аналогичное.

Эт смотря как накручивать. В паратрансе и параметроне поля магнитной индукции и порождающие их поля несколько по разному складываются.


Размер: 61.14 KB

queet | Post:337924 - Date: 25.11.11(21:07)
В паратрансе и параметроне поля магнитной индукции и порождающие их поля несколько по разному складываются.
Конечно по иному 😊. И не только в паратрансе и параметроне...
Они вообще не складываются😎

<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Генератор на нелинейной индуктивности - Стр 9
🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт