Первый пост темы: dedivan Post: #329601 От:03.10.2011 (07:22) Для начала договоримся что мы будем называть отрицательной индуктивностью.
Всем известно что при приложении постоянного напряжения к катушке индуктивности
через нее начинает НАРАСТАТЬ ток от нуля и со скоростью обратно пропорциональной
физической индуктивности этой катушки.
Это положительная индуктивность.
В отрицательной - наоборот- ток УБЫВАЕТ на протяжении какого то периода времени
при постоянном приложенном напряжении..
Ага,вот кольца запасаем,паяльники точим,а что делать-то собираемся - 99% присутствующих и не знает😀
Или я ошибаюсь,и работы по спиновым фазовым переходам любимое чтиво каждого второго?
Взялся я тут,в целЯх повышения боевой подготовки перед очередным штурмом бастиона СЕ, повышать образовательный уровень чтением умных книжек про фазы и их переходы.....🤬
Поэтому просьба большая: если может кто ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ языком объяснить "с чем едят" этот переход и чего от него ожидать - растолкуйте.Думаю к моей просьбе мно-о-о-о-гие присоединятся.
Ежли нет таких - ждём Деда.Он "держит паузу".
_________________ "Монстры в технике - от скудности ума."
Ты не представляешь сколько вариантов может быть.
Переходы- твердое- жидкость, жидкость-газ, газ-плазма, опять плазма разная-
твердая, жидкая, газообразная, плюс спиновые переходы.
Поля- гравитационные, магнитные, электрические.
Вот теперь их комбинации- это только основные варианты.
А сколько разных реализаций возможно?
dedivan Пост: 329601 От 03.Oct.2011 (08:22)
Для начала договоримся что мы будем называть отрицательной индуктивностью.
Всем известно что при приложении постоянного напряжения к катушке индуктивности
через нее начинает НАРАСТАТЬ ток от нуля и со скоростью обратно пропорциональной
физической индуктивности этой катушки.
Это положительная индуктивность.
В отрицательной - наоборот- ток УБЫВАЕТ на протяжении какого то периода времени
при постоянном приложенном напряжении..
Меня терзают смутные сомнения 😕..... На картинке заряд контура с единичной добротностью. Только там порабола по напряжению должна быть к концу заряда/разряда половине напряжению питания, лень рисовать изгибоны. Почему тогда такой цикл под описание подходит?? Хде чудо 😕 ?
Дед, я об этом принципе говорил когда про сварочники нового типу намякивал 😏 .
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov Пост: 330095 От 06.Oct.2011 (18:49)
Меня терзают смутные сомнения 😕.....
Правильно терзают. Потому что не на формулы и бухгалтерию надо смотреть - а на физику-натуру.
По бухгалтерии что две курицы что два барана - все равно двойка.
А на натуре не все равно.
Гм.Ну вот и оживилась веточка!
Вообще-то я про спин-переход спросил потому,что в самом начале Дед предложил совершенно конкретную конструкцию (транс-биноклик с ферромагнитным сердечником)и ожидать,что в основе его работы будет лежать эффект изменения агрегатного состояния вещества было-бы как-то странно.
Многообразие возможностей получения СЕ,конечно вдохновляет,но может всё-таки будем держаться ближе к какой-то одной версии?
_________________ "Монстры в технике - от скудности ума."
Происходит это чаще всего по причине ограниченной скорости намагничивания ферромагнитных сердечников.
В начальный момент ток в катушке нарастает так, как будто сердечник отсутствует, есть только индуктивность
голых витков. Ток нарастает быстро, поскольку эта индуктивность небольшая.
Затем ферромагнетик "просыпается" и начинает проявлять свои магнитные свойства.
Причем не сразу, не скачком, а постепенно намагничивается.
Это приводит к увеличению индуктивности катушки
И вот в этот промежуток времени ток через катушку убывает почти до нуля.
Вот это самая простая отрицательная индуктивность.
От отрицательного активного сопротивления она отличается тем, что ток убывает
при постоянном напряжении, а в сопротивлении-негисторе ток убывает при увеличении напряжения.
Можно по другому смотреть на физику этого явления - так у нас МСН любит делать.
Можно считать что в катушке начинает появлятся противоэдс индукции , она компенсирует
напряжение источника и поэтому ток убывает.
Эта точка зрения нефизична, но зато позволяет заметить что эта противоэдс выполняет
работу по компенсации напряжения источника.
Ну а раз выполняет работу, да еще добровольно, нахаляву- грех ее не запрячь в это время.
Это уже Мельниченко втюрить пытался.... Деда, я проверял такой способ при помощи катушек Мельниченко и Болтова - шыш. Такое очучение что магнитное поле является токовой величиной а индукция некой закруткой этого поля в левую аль правую сторону. Ну закрутку надо тоже силу приложить, и она опять в время упирается. Не пойму смысл твоих измышлений.
К примеру если КБ подключить к источнику постоянного тока и отключить потом одну обмотку что произойдёт? Вот этот пичёк ЭДС и есть индукция. Хотя врать не буду дальше неэкспериментировал. Может при насыщеном ферромагнетике в КБ вообще индукция полсе не появляется - вопрос опыта. Дед, объяснись.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
toptamburg Пост: 330099 От 06.Oct.2011 (19:05)
,но может всё-таки будем держаться ближе к какой-то одной версии?
Так видишь- не понимает народ этой простой вещи.
Что мало перемагнитить - нужно еще поле консервативных сил-
вот оно и будет выполнять работу- как гравитация в круговороте воды.
Деда, я проверял такой способ при помощи катушек Мельниченко и Болтова - шыш.
Чего проверял? Перемагнитить - да сколько хошь раз любыми самыми извращенными способами.
Сколько хочешь чайников вскипяти- если не используешь гравитацию
то шиш и получишь. Сам фазовый переход не дает энергии.
А ведь пар то кверху поднимается , сам. И остынет, сконденсируется,
упадет каплями вниз.....вот тут и лови энергию.
А ведь пар то кверху поднимается , сам. И остынет, сконденсируется,
упадет каплями вниз.....вот тут и лови энергию.
Лучше с темопар в таком случае халяву ловить. Ты мне скажи каким макаром по твоим методам идёт быстрое намагничивание и медленный спад тока с индукцией. Дюже интересно 😀 .
По твоей трехполярности тоже идёт отбор тепла окружающей среды за счёт перенаправления тепловых шумов, так?
СЕВДЁБХТ хочу 😭..
Перемагнитить - да сколько хошь раз любыми самыми извращенными способами.
Почему тогда не во всех случаях противоЭДС обратно на выходе имеется?
Дед, а ты пробовал проверить токовый трансформатор по системе КБ?? Есть там ЭДС или нету? Лоренц нам говорит что нету 😀.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov Пост: 330106 От 06.Oct.2011 (20:02)
Лучше с темопар в таком случае халяву ловить.
То есть ты так и не понимаешь, что в фазовом переходе нет лишней энергии. Энергия буднт от гравитации , а не от тепла!
Совсем от другого источника.
А от этого же источника уже тысячи раз проверили- нет излишков.
bazarov Пост: 330106 От 06.Oct.2011 (20:02)
токовый трансформатор по системе КБ??
КБ очень хорошо работает в симуляторах.
Как разпотому, что там ничего не нарушается.
И все работает как и в реальности - тютелька в тютельку.
И эдс там будет, все по Лоренцу и Ому.
Если учесть разогрев внутри Земли то от гравитации. А мутации элементов это фазовый переход или нет 😀 ? Деда, ты меня химией не грузи - бесполезно 😕 .
То есть ты так и не понимаешь, что в фазовом переходе нет лишней энергии
Если в закупореной банке греть воду то после температуры закипания идёт рост давления линейно без парообразования. Чуда не увидел. Но если самозаводных часах в сильфон залить смесь эфира с ацетонов с усреднённой температурой кипения по температуре окружающей среды - будет чудо. Но опять чудес нет.
Что касаемо МСНа. ПротивоЭДС идёт только с противоТОКом. Поэтому "кривой трансформатор" и показывает чудеса. Сдвига фаз токов там нет, но они точно ортогональны. Посмотри внимательно на Хаббарда в разрезе - точь в точь оно самое. И замерзать там нечему. (про отрицательную реактивность умолчим).
Далее про быстрое наростание тока в индуктивностях. У меня на этом принципе ШД запитаны. Уже лет 5. В курсе.
Так что пока не нашёл выигрыш в однотипных системах как не крути. Только в несвязаных. Мои мучения с конденсаторами тому доказательство.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
dedivan Пост: 329912 От 05.Oct.2011 (11:34)
Чем больше тем лучше, но выбор особо невелик.
Самые доступные - высокие колечки фильтров с комповых кабелей например от монитора или принтера.
Я извиняюсь, что в вашу дискусию встряю. dedivan, вопрос по колечкам - Эпкос с мю 10000 (29*19*15) подойдут? И если да - то сколько их понадобится? И еще - можно мельче, или наоборот? (хотя если больше, то уже кусаться начинают).
dedivan Пост: 329611 От 03.Oct.2011 (09:48)
У голой катушки минимальная индуктивность будет при бифилярной намотке.
Биноклик - в первый момент без феррита и есть один виток бифилярки.
Ну так возьми и замкни свой бифиляр в момент максимальной напряжённости поля! Что с током будет? И вообще ты ещё отрицательную водочку придумай! Пьёшь и трезвеешь! 😝
Fil |
Post: #329881 - Date: 05.10.11(03:48)
