Возможно дело не в наличии конструкции, а в отсутствии чёткой теоретической бозы для решения этой задачи. И дело-то даже не в наличии или отсутствии формул, а чаще в отсутствии понимания процессов происходящих в том или ином механизме. Предлагаю для начала правильно сформулировать задачу- Что-же мы хотим на самом деле? Правильно поставленная задача половина успеха!
_________________ -------------------------
Постараюсь быть на форуме в воскресенье.
FM. Выложенный вами файл имеет дату публикации 21 мая 2002 года. Сколько прошло времени? А почему ничего не ползает, не летает? Коментарии, как говорится, излишни. Давайте серъёзнее,определимся: "получить безопорную тягу с помощью сил инерции".Уже само выражение бессмысленно. Если используем силы инерции, то значит используем в качестве опоры материальные тела.
_________________ -------------------------
Постараюсь быть на форуме в воскресенье.
Без опорной тяга может-ли быть? Даже тело падающее в поле тяготения, набирая ускорение, движется по причине другого тела. В основе такого движения не отталкивание, а притяжение. Но это тоже опора. Космическая шлюпка со световым парусом набирает ускорение опираясь на давление светового луча. Где? Где оно, без опорное движение? Это миф. Это ловушка сознания.
_________________ -------------------------
Постараюсь быть на форуме в воскресенье.
Закон сохранения импульса не может соблюдаться без учет момента частей системы, иначе он противоречит закону сохранения энергии.
Этим коротко вся идея. И это легко проверяется на простых опытах даже школьниками. А если что противоречит оффициальной физике, так это вопросы к академической физике - и почему ею до сих пор дурят людей в школах....
Вот рабочая цепочка перемещения центра тяжести в пространстве:
1 импульс переводится в момент,
2 момент в тепло,
3 тепло отвести с помощью излучения.
Понятие "безопорное" - здесь применяется в смысле, без отброса массы, но за счет преобразования внутренней структуры баланса энергий
Надо избавиться от мифоф и дело сдвинется с мёртвой точки. Инерциоид потому и назван изначально так. Энерция- показатель массы. Где масса там материя, где материя там опора. Может правильнее сформулировать так: Устройство, создающее тяговое усилие с помощью сил энерции?
_________________ -------------------------
Постараюсь быть на форуме в воскресенье.
Пусть это будут силы инерции - по поему это несущественно, но если это помагает лучше понять, то пожалуй.
Но нужно понимать, что механический тяговый двигатель, это только игрушка, нужно избавляться от механики конструкций.
Представляю космический корабль в котором все гремит и срипит
- ну чисто ПЕПЕЛАЦ!! из известного фильма.
Механника тоже точная наука. Гремит там, где пьяный конструктор вписал не тот размер, не радивый токарь тоже не вписался, а слесарь вообще забыл болт ввернуть. Короче, проблема грохота, проблема социальная. А механнику не надо ругать. Не надо забывать мы тоже механические штучки и некоторые механические процессы Ой как любим. Вот даже на роторный ДВС перейти всё никак не можем, больно от поршней с целиндрами отказаться.
_________________ -------------------------
Постараюсь быть на форуме в воскресенье.
Исходя из принципа перевода импульса в момент и обратно, думаю можно придумать конструкцию с движением жидкости по сложной траектории,
повидимому что то в виде ракушки - что будет похоже на замкнутый вихрь, но внутри заданного обьема. Нужно только поддерживать нужную скорость потока в этой конструкции. Использовать вместо механики - гидравлику, помоему это более преспективно, как более надежные устройства
Вот Вам немного теории. Если разберётесь, сможете воплотить в металл. Как Вы просили вращательное в поступательное. Самое сложное не высокопроизводительные насосы с системой управления, а правильно отпозиционировать механизм ускорения. Демонстрационную версию можно упрастить расчитав все элементы под фиксированное число оборотов. Основные параметры можно расчитать с помощью простых приведённых формул. По теории прочности материалов помочь не могу. Прошу прощение за качество рисунков- художник из меня никакой. На вопросы постараюсь ответить, можно на Piit2503@mail.ru Желаю удачи, встретимся в ближнем космосе. Архив не активен. Файла на форуме нет. Вот ссылка http://tyaglindr.narod.ru
_________________ -------------------------
Постараюсь быть на форуме в воскресенье.
По поводу представленной конструкции, сказать затрудняюсь, нужно искать все точки приложения усилий, в особености те которые не учтены.
Вот например общая тяга цилиндра будет ли больше чем обратная реакция насоса, ведь у него будет обратная тяга (может стоит и сам насос стоит другому расположить).
Может еще где есть еще неучтеные точки приложения давления, надо аккуратно разбираться. Но в итоге конечно только практика все расставит по местам.
Всё нарисовано схематично. Насос, это условно насос. Реально должен быть блок насосов собирающих жидкость с придонной области. Как их расположить зависит от конструкции насосов, заборных насадок, расположения трубопровода. Насосы можно расположить и вне накопителя рабочего тела и трубопроводы проложить, снаружи стыкуя их вверху с механизмом раздачи. Всё это не принципиально, является частным конструкторским решением и на работу устройства не влияет. Относительно прямого влияния насоса на тягу - Очень не корректно – тогда бы мы давно летали на орбиту на насосах. Как не крути насос, тягового усилия он не сформирует, только струёй во внешнюю среду. По поводу «пивного бочонка» - это просто насос в замкнутом пространстве, комментарии излишни.
_________________ -------------------------
Постараюсь быть на форуме в воскресенье.
Гидромотоциклы именно на насосах и летают по воде.
А реактивные двигатели - это практически те-же насосы.
Сейчас мы(человечество) именно на насосах и летаем на орбиту...
Как не крути насос, тягового усилия он не сформирует, только струёй во внешнюю среду. Насос в замкнутом пространстве не может формировать тяговое усилие. Представленная схема полностью замкнута. Гидромотацикл берёт рабочее тело из вне и выкидывает его струёй во вне. Вот от того и топчемся на одном месте, что мухи и котлеты вместе.
_________________ -------------------------
Постараюсь быть на форуме в воскресенье.
Omega25
Как не крути насос, тягового усилия он не сформирует, только струёй во внешнюю среду. Насос в замкнутом пространстве не может формировать тяговое усилие.
Правильно, но вы же предлагаете конструкцию насоса в замкнутом пространстве, но якобы обладающей тягой. Поэтому и требуется внимательно рассматривать элементы конструкции по отдельности. И для исследования требуется рассматривать насос как отдельная открытая система, выдающий сильную струю в бачек, который для его корпуса(насоса) является внешней системой. А уже потом обьединять импульсы различных деталей в общую систему (искать итоговый импульс)
Тяговое усилие формирует только МУРТ - механизм ускорения рабочего тела. Именно этот механизм является главным звеном, всё остальное обслуживает его работу. Видимо вы не поняли принцип его работы. А работой насоса можно пренебречь именно потому, что он в замкнутом пространстве. Ведь нет, не одного примера чтобы насос внутри замкнутой системы сформировал тяговое усилие во вне.
_________________ -------------------------
Постараюсь быть на форуме в воскресенье.
Согласен с тем, что надо рассмотреть работу всех элементов, может быть где-то ошибки в описании или расчётах. Сам механизм древний как колесо, но надо детально разобраться в его работе. Именно понимание того как это работает является ключом к постройке реальной тяговой системы.
_________________ -------------------------
Постараюсь быть на форуме в воскресенье.
Чтобы получить нескомпенсированный импульс в замкнутой системе, нужно
иметь два противоположных импульса, но один противоположный импульс перевести в другой вид энергии. Момент- это частный случай накопления энергии. Импульс можно сохранять в маховике,в вихре, в химическом виде, в электрическом(главное что бы убрать направление).... Но в дальнейшем этот накопитель энергии нужно разряжать, так чтобы система не получила импулься в ненужном направлении, иначе накопитель будет переполняться.
У меня например напрашивается общий принцип таких тяговых устройств:
Имея два противоположных импульса, один из импульсов нужно применить для полученя например электроэнергии, такой вид энергии нейтрален относительно направления и легкая возможность утилизации.
Тогда такая система если не изменит положения своего центра массы, будет нарушать закон сохранения энергии для замкнутых систем.
1 Например если "летает" туда-сюда магнитик внутри катушки, и катушка работает как генератор только! для одного направления полета магнита,
накапливая энергию в конденсаторе, то такая система должна иметь нескомпенсированный однонаправленный импульс....
2 если жидкость гоняется по прямой трубе туда, по такой же обратно, то если ее заставить вырабатывать электроэнергию только в одном из направений ее движения, то такая система тоже будет нескомпенсирована по импульсу.
3 Можно еще что то придумать, думаю уже легко, зная общий принцип.
...
Поэтому для вашей конструкции нужно рассмотреть как энергия накопленная в вихре утилизируется без формирования вредного направления импульса для всей системы.
xof |
Post:32946 - Date: 21.07.06(14:20)
