Модератор: dedivan

А вектором Пойтинга, часом, не эту сторонную силу обозвали?

Владимир_64 | Post: 329221 - Date: 30 Sep 2011 11:
А вектором Пойтинга, часом, не эту сторонную силу обозвали?

Пойтинга с Умовым 😎 надо сначала спросить, что есть СИЛА в фундаментальном определении. Деда со Шкафом задевать не надо они в поддавки еще долго играть будут... 😎 😎 😎

дед, рассказывать это ты. Шкаф сначала ткнет на пример и только потом выводы.
=================================================================
дедиван..
Это неправильно.
Чтобы на концах проводника появилось напряжение- электроны должны
сдвинуться во всем проводнике. И это и есть ток.
==================================================================
Ну давай подключи проводки к источнику-батарейке в 5 вольт, концы проводков никуда не подключай и поищи куда там в проводках бегут электрончики... !!!! нашел куда ??? не нашел!
А про штыревую антену и лампочку пример самый неудачный ты привел, ты этим примером можешь удивить разве что таксиста да медсестру:)
Ты подключи эту свою штыревую антену с лампочкой к той же самой батарейке постоянного тока и хотябы через секунду после подключения иши куда там электроны бегают в штыре и не забудь проверить ярко ли лампочка горит 😀 ))) я тебе даже разрешаю второй конец батарейки заземлить !!! шТырь, антена работает на переменном токе. и в ней есть куда расходавать энергию... и тут о чем шкаф говорил как раз и обясняет что электронам совсем не надо бегать внутри проводника,
достаточно только менять ориентацию-поляризацию за еденицу времени.. так лучше сростается обяснения штыря антены и тока в нем.

dedivan | Post: 329160 - Date: 30.09 (14:43)
Чтобы на концах проводника появилось напряжение- электроны должны
сдвинуться во всем проводнике. И это и есть ток.
===========================================================================
дедиван мы с тобой говорим правктический об одном и томже.. вот буква в букву подписываюсь под этим твоим предложением. Электроны должны сдвинуться НО НЕ ПО ДЛИННЕ ПРОВОДНИКА А НА МЕСТЕ ( разворот на месте это тоже ведь движение) развернуть свой бублик из произвольного положения в котором этот бублик вмерз еще в процессе плавления приготорвления метала проводника в поляризованое-ориентированое причем все бублики в проводнике по всей длинне провдника должны развернуться в направлении распространения электрического поля т е по направлению измененного пространства эфира которое справочировало электрическое поле.
И если проводник в цепи постоянного источника тока и цепь не замкнута электрическое поле вдоль проводника есть на концах провдника а самим электронам незачем поддерживать свою поляризацию так как нет расхода энергии по этой причине и нет магнитного поля (измененного пространства) вокруг проводника.
Вот как угодно можно обяснять зависимость силы магнитного поля от силы тока более естественней не отищешь. тем более что в офф версиях на пушечный выстрел не допускают и мысли о том что магнитное поле это последствия энергетического обмена электрона и эфира!! ТОЕСТЬ офичиальные знания о токе могут заполнить зачетки пятерками и дипломами с отличием, НО получить реальные глубоккие ответы нет. И это значит что никаких качественых перемен в облости ток хоть за мильон лен небудет. Это кому то из нас надо ?

shkaf | Post: 329235 - Date: 30 Sep 2011 15:00Вот как угодно можно обяснять зависимость силы магнитного поля от силы тока более естественней не отищешь. тем более что в офф версиях на пушечный выстрел не допускают и мысли о том что магнитное поле это последствия энергетического обмена электрона и эфира!! ТОЕСТЬ офичиальные знания о токе могут заполнить зачетки пятерками и дипломами с отличием, НО получить реальные глубоккие ответы нет. И это значит что никаких качественых перемен в облости ток хоть за мильон лен небудет. Это кому то из нас надо ?

shkaf. Что есть СИЛА в фундаментальном определении>>>>!!!!😎

Энди.. а ты нарисуй два провдника которые видят друг друга через отражение в зеркале. Зеркало это эфир-пространство! и все сразу встанет на свои места. И все будут правы и дед что обратил на это внимание и все кто возрожал и т д.
И в обычном двухпроводном трансе полярность тока в проводнике такая же как в ХТ !! ЗНАЧИТ И ТАМ ТОЖЕ не это электическое поле двигает. А это значит что надо качественней обяснять как двигает электрическоее поле электроны в проводниках как в ХТ трансе так и в ОБЫЧНОМ проволочном трансе. При трансформации произходит ИНВЕРСИЯ это последствия зеркального ВЛИЯНИЯ эфира. Т е через эфир как бы отражается энергия первичного проводника для вторичного как граници раздела тем более что лишнего в процессе отражения-трансформации ничего не прибывает. В некотором роде эфир это зеркало но для звоимодействия между электронами двух проводников! И в наиумнейших книгах можно это не искать. А дед при желании вполне мог на это обратить внимание, если бы не отпустился от собственных идей, а не кем то обозначеных..

andy8mm | Post: 329249 - Date: 30 Sep 2011 16:12

andy8mm А ты источник питания точно так как на первом рисунке включи и ток в цепи по меряй ....

andy8mm | Post: 329249 - Date: 01.10 (02:12)

дедиван правильно сказал (электроны там движутся В ОБРАТНУЮ СТОРОНУ, значит их не это
электрическое поле двигает)
Правильно, не это, "Это" поле воздействует на пространство между электронам в разных провдниках, А уже пространство естественно в обратном направлении воздействует т е с другим знаком.. вот почему электроны во вторичке в обратную сторону движутся и в вакумном диоде и в любом провднике в трансе!!!
Если уж дошли до влияние эфира то надо и учитываеть его влияние... сейчас знаем что влияет как и положено в противоположном направлении, как любая упругая среда, давишь туда, а она давит обратно. вот и электроны в обратную сторону лезут в ХТ и другом любом трансе.. соедени два транса последовательно и будет без инверсии.. туда куда надо

да я валералап не вникаю в твои посты и что ты там спрашиваешь .. можешь ко мне не обращаться с вопросами..ты мне вообще не нужен, не хорошо от тебя ни плохо.. пустое место. Тебе наверно успокоительные надо попить какие нить по мощней которые. Остудить черепную коропку.. вот о чем я думаю когда вижу тебя на форуме.

Возьми сотовый телефон, там всего 4 вольта к проводку прикладывается,
а ток в антенне течет полампера.
И именно из за движения электронов на конце антенны то плюс то минус.
И никаким вращением электронов ты не получишь это.
С этого и начинается изучение электричества.
Берут металлический шарик , и с его поиощью ПЕРЕНОСЯТ заряды.
Отсюда и электрическая емкость. 1 см - слышал про такую емкость?
Так что все твои повороты надо начинать опять оттуда, от шариков.
Что такое ампер.

да ну на дед.. это другое уже.. это преобразование .. к чему ты это привел не понятно вообше...
есть и другие примеры, подключи лампочку к батарейке.. по лампочке ток а от лампочки свет... волна. но мы же не об этом сейчас.
с постоянным током не разобрались еще.. ненадо пока про преобразование в волну и т д..

Валер, ты в философию хочешь удариться?
Так открой ветку, только я тебе сразу скажу- детским стишком
Среди говна ты сам философ
Среди философов - говно.

И я тоже не об этом.
Давай, что такое ампер, что такое емкость, почему ее в сантиметрах меряют, что такое кулон....

У электрона есть когти которыми он шкрябает по эфиру.
Вот думаю как эфир должен прогнуться, что бы электрон
шкрябал супротив шерсти(то есть против Кулона, на встречу одноименному заряду).
Чешу репу...может когти не работают? 😀
Или батут внутри ЕБХТ выдавливает всех в одну сторону?

так это все в учебниках расписано красиво.. чево повторять? лично мне не нравится как там. Там с точки зрения круглых летающих электронов в проводнике..такой подход не может даже образования магнитного поля вокруг проводника обяснить.. куда уж тут емкость обяснять и силу тока.
Шкаф перечеркнет все это, тебе не понравится, ты скажешь иди в первый клас.. шкаф пошлет тебя подальше, на этом и закончится отяснение что такое ампер емкасть и кулон.. вот такая перспектива у наших рассуждений вырисовывается.
ДАвай тогда уж чтоли выясним в чем сходятся взгляды на ток в целом.?
спорить дальше не вижу смысла.

Есть некоторые вещи которые не обойдешь- например гальванику - там без кулона никак.
И емкость шарика надо объяснить.
Ты открой учебник- два электроскопа и шарик на палочке.
А кстати что такое электроскоп? А то я может зря сотый раз про них...
Как там с поворотом ?

андрюша.. тут надо совсем плохим мальчиком быть в школе на уроках чтобы вникнуть 😀 видимо ЛЮБОЕ электрическое взаимодействие произходит не напрямую непосредственно, а исключительно черзер пространство эфир !!! напрямую вообше не видят электроны одного проводника электронов другого провдника. Напрямую даже внутри провдника не получается, и там через расстояние между электронами а это растояние тоже эфир, миллиметр расстояния для электронов это астрономическая пропасть... !! а эфир совсем рядом. причем рядом эфир в любой точке пространства и даже вселенной !! воздействуй на этот эфир и получи энергию а любой точке пространства.
И когти электрону совсен не нужны.

Как? Чем? кроме электронов под рукой ничего не попадается.
У электрона есть внутри начало и конец которые образуют нарезку в эфире,
образно говорю.
Это как божья коровка возьмешь её, а она сама на верх шкрябается к солнышку.
Она как-то определяет где верх и где низ. Электроны определяют где у электрического поля плюс и минус если на них нет воздействия вихревого поля, так?
Электроны взаимодействуют "на магнитном уровне", магнитные силы крепче получается.
То что через эфир взаимодействует всё, это ясно.
Электрон это тот-же эфир, только чуток "взрыхленный-или-уплотненный" электромагнитной волной.
Вот эти "рыхлости-плотности" и взаимодействуют между собой.
Может то что мы считаем энергией электрона это на самом деле недостача энергии в эфире?
Прикольно если мы состоим из "энергетического-недостатка" эфира.
Тогда более плотный и энергичный эфир отталкивает все "рыхлости".

собственная емкость есть у любого изолированного проводника.. т е любой изолированый проводник это конденсатор из одной обкладки..

одноименные заряды отталкиваются..
это я тебе задам вопрос.. куда тут бегать электронам для поддержания заряда ?? правльно.. некуда.. остается на месте поддерживать.
Но посткольку тока нет остается только измененое внутреннее пространство-эфира внутри и на поверхности самого вешества!! там же распространяется поле со скоростью близкой к световой, в этом пространстве между электронами.

не получается энди на магнитном уровне !! Электроны взаимодействуют на уровне электрического поля, а магнитное образуется уже от взамподействия электрона с пространством-эфиром и видимо оно постоянно у каждого отдельного электрона на поддержание его самого в вихревом состоянии, меняется лишь степень поляризации-ориентации всех вихрей-электронов в вихри в одном направлении по всей длинне проводника..

рано вихри "запускаешь", электрон не вихрь, вот локальная область в которой нарезает восьмерку ЭМ-волна - есть электрон.
Теперь глядим как передается волна, то бишь "бежит",
а передается она от вихря к вихрю по шестигранным ячейкам.
Вот толкотня между вихрями и создает иллюзию волны.
Заметь эти вихри в структуре шестивихревика
не ходють как торнадо по земле, а только извиваются каждый на своем месте.

..ОООО, а бублик разве не вихрь ??????? ПУСТИ КОЛЕЧКО сигаретного дыма и посмотри как оно закручивается.. вот тебе и вихрь !!
на картинке даже видно как вихрь бублика наматывает на себя слои спирали.. т е есть разные слои плотности.. бублик это кольцевой вихрь..

Бестолку спорить о вкусе устриц с тем кто их не пробовал.
То есть электроскоп ты в руках не держал, в книгах про них
тоже не читал.
Ты как первоклашка которому палочки для счета не достались.
Он сразу в институт - интегралы , мировые проблемы,
а простого понимания что 2и 2 будет 4 у него нет. Может и пять и шесть
он не представляет что такое числа и почему не может быть пять.
тебя просят по хорошему- почитай с годик книжки, не флуди здесь.

Все что ты пишешь это глупости на уровне 2+2=5.

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Здесь только про ТОК. - Стр 59