Первый пост темы: chouck Post: #125194 От:01.08.2008 (23:58) Прочитя достаточную часть веток по этой теме и понял что все только теоретически и умозрительно обсуждают как и будет работать или не будет. Но некто не расказывает на личном опыте что она у него заработала и как всётаки этого добиться. Между тем описаний ячейки в интернете очень много.
Будет замечательно если в этой тебе к-ть раскажет наконец и поможет всем желающим сделать эту ячейку не вдаваясь в теории почему и откуда.
Давайте здесь обсуждать только практические вопросы возникающие у вас при попытках создания ячейки. Например "попробовал такуюто частоту при такихто трубках зазорах и токах и получил столькото ..."
с изоляцией все непросто. Если изолировать толстым слоем диэлектрика, обычного, типа полиэтилена и т.п. - у него диэлектрическая проницаемость будет 2 -3, а у воды 20 - 80 (80- у особо очищенного дистиллята).
Что это значит? Что основная доля переменного напряжения высадится на нашем диэлектрике, а не на воде. Например, разница амплитуд между прилегающей к диэлектрику водой и контактом за диэлектриком будет 18 кв, а на воде останется 2 кв.
Можно конечно уменьшать толщину диэлектрика до мизера, но тогда он 20 кв не выдержит.
Или изолировать диэлектриком с очень большой диэлектрической проницаемостью.
Например конденсатор КВИ-1 или КВИ-2 как-нибудь распилить вдоль по диэлетрику болгаркой с алмазным кругом.
Вообще вода, как и другие диэлектрики, в переменном электрическом поле должна просто нагреваться. Особенно вода, которая плохо очищенная. Из-за диэлектрических потерь при переполяризации молекул.
В переменном эл. поле молекулы все время крутятся туда-сюда, при этом цепляются и толкаются, из-за этого нагрев.
Делали такой кипятильник? Вода мигом нагревается. А водорода особо не заметно. [ссылка]
надо попробовать с дистиллятом. Что-то сомнительно что в дистилляте не нагреется. Может конечно 220 В 50 Гц для диэл. нагрева мало.
Может если нагрев из-за диэл. потерь от изолированной высоковольтной переменки совместить с подачей в воду низковольтной постоянки...?
Керамика данного типа Б отличается высокой диэлектрической проницаемостью (е >• 900), но вместе с тем и относительно большими потерями, достигающими значения tg6 = 5-10~2 при частоте 1000 гц.
Sergh речь идёт о ПОСТОЯННОМ поле , переменного там нет иначе бы ни маер ни этот филипинец выпрямитель не ставили после бабины и речь идёт именно о том что вода когда насыщается этим полем или както там начинает раскладыватся а как распилить эти КВИшки если они и так очень маленькие ? неужели нету какойто краски чтобы покрыть тектолит или 2 тестолитины склеить вместе внутрь фильгой да так чтобы дуга не прострелила ?
Вася, Мне кажется вы правы насчет экранов с дырочками между электродов. мне кажется сначала нужно попробовать с одной маленькой дырочкой, подать высокое напряжение.
mart2525 Пост: 323809 От 03.Sep.2011 (13:39)
Вася, Мне кажется вы правы насчет экранов с дырочками между электродов. мне кажется сначала нужно попробовать с одной маленькой дырочкой, подать высокое напряжение.
эти "экраны с дырочками" называют ионообменная мембрана ,вещь жутко дорогая для водорода
я сомневаюсь что у филипинца хватило на неё денег и весь секрет его установки в этой мембране , хочу пластинами заизолироваными опыт провести пока что нет текстолита конструкция будет текстолит напылённая медь текстолит вода тектолит напылённая медь текстолит и между напылённой медью фольгой я дам импульсы как у маера +- 20 - 40 кв
Сам занимаюсь ремонтом автомобилей, а именно электроникой. Еще раньше увлекался приемо-передающими устройствами, и хорошо представляю что такое резонанс, Мои догадки - При разложении воды, не происходит никакого резонанса, просто обратное ЭДС индукции в ячейки, это и есть высокое напряжение, а образовавшийся слой на электроде это то что нам нужно, так как высокое напряжение не любит большого объема соприкосновения с водой. Из оборудования имею - осциллограф аналоговый и цифровой, генератор частоты любых форм до 2х мГц,тестеров всяких видов, хорошо всем этим умею пользоваться, с паяльником дружу хорошо. Закупил нержавеющей стали 1на1 метр толщиной 1мм, уже нарезал пластины, резал болгаркой, т к ножницами пластина изгибается, Впереди опыты. Цель - Создать устройство для снижения расхода топлива, так как бензин растет в цене, а клиентов много, кто бы установил его. Если честно, делиться секретами ни кто не собирается, тем более на этом сайте. Тут около 90% людей - это "флуд". Не будем называть имена) А то набросятся как дворовые собаки на незнакомого пса...)!
есть ещё одна хорошая идея почитал я патент маера в оригинале и там пишет что в его ячейке (cell) при высокой частоте вода перестаёт проводить напряжение ,
потому имея это введу а также фотку этого филипинца я пришол к выводу что воду можно пустить по трубкам которые намотать как катушку на феррит и подать туда вч напряжение , на катушке получатся мегаомы при частотах 2-3 мгц и хорошем сердечнике а вот будет выделятся водород или нет это уже покажет практика
ещё мне кажется что тогда есть смысл в второй камере филипинца: second reactor detail 2.jpg
на нёй какраз и подаётся чеез тоненькие проволочки вв напряжение а в основной камере как я думаю вода ходит по трубкам
Привет всем. Начал Изготовление ячейки по описанию - [ссылка] В место труб применил пластины. Края отрицательных пластин изолировал герметиком (на фото показано). что бы исключить краевые и боковые потери. Необходимый диэлектрический налет начал образовываться на отрицательных электродах (на фото видно). Эксперимент пришлось прекратить. Причина - Выделение ржавчины. Оказалось болты с гайками на положительных электродах сильно ржавеют, хотя и были тщательно изолированны герметиком. Герметик - специальный, используется для сборки двигателей Хонда. Оказывается не подходит для электролиза.
Приобрел болты с гайками из нержавейки. Как понял герметик плохо чувствует себя в водно-водородной среде. В некоторых местах имеется микро вспучивание герметика. Пузыри водорода делают свое дело. Думаю нужен автомобильный лак для покрытия кузова. Думаю будет прочная вещь. Повторяю - Лак необходим, для обрабатывания краев и соединения проводов с электродами, чтобы избежать все потери на краях и на не рабочих поверхностях пластин.
На флуд типо - математических расчетов, бездельников которым лень что то самим сделать, НЕ ОТВЕЧАЮ. Я практик, на практике все по другому. Моя цель достичь малозатратного получение гремучки. А куда ее применить, это другая история.
Все отчеты, фото и полученные характеристики будут выкладываться в этой ветке, так как другие заглохли. Название ветки вполне подходит тому, чем я занимаюсь.
пробовал на выходных расцеплять воду потенциалом ВВ результат негативный так ничего и не вышло коротит стреляет дуга вобщем я не знаю как ещё заизолировать пластины в воде чтобы вв не просочилось((
ещё 1 интересный факт к зазолированной пластине на которой есть вв потенциал вода и всё остальное притягивается при этом никкой энергии не тратит ))
- в установках Мейера мы недооцениваем роль пузырьков, пены.
Мейер использует много ячеек, включенных последовательно.
Пена из одной ячейки идет через другую. Пузырьки в пене, проходя около пластин, становятся "зародышами" для новых пузырьков! Так же как если ложку сахара насыпать в перегретый стакан воды из микроволновки (осторожно!)
Подобное происходит и в ячейках HHO Dry Cell - рост эффективности на 30%.
Потом, что будет с ячейкой если между пластинами будет МНОГО пены?
Сопротивление ячейки возрастет. Вообще каждый пузырек может тоже быть как отдельная ячейка. Получаем кучу микроскопических ячеек.
Есть пара видео в сети, электролиз в ультразвуке. Включают при электролизе ультразвук, пена пропадает, газ выделяется крупными пузырями, но его, по замерам, немного меньше чем без УЗ!
Плюс к тому с плотной пеной сопротивление ячейки должно увеличиться, при этом можно выйти на много новых эффектов. Нарисовал как я это представляю. Достаточно и одной ячейки, только труба должна быть очень длинная, на видео у Мейера трубки от полуметра и больше. Чтобы в трубке более плотная пена проходила. Вообще если поискать "пенный электролиз", "электролиз в слое пены"... находим только ссылки на словари. Странно как-то, в словаре понятие есть, а материалов по теме - нет..?
ВАСЯ, вот тоже самое делал, все изолируемо, только толку не видно: [ссылка]
почему понадобилось пилить такие хорошие кондеры - потому что они хорошо "проводят" электрическое поле. А всякие пластики - изоленты -лаки - плохо.
А вода тоже хорошо проводит электрическое поле.
Тем кто еще не бросил эксперементы. Возмите в руки калькулятор и LC метр и померьте емкость ячейки. Далее посчитайте сколько надо чтобы раскачать этот конденсатор. Думаю половина из вас удивится и поймет почему надо много ампер на такую конструкцию.
Емкость чистой воды будет в 10 раз меньше чем емкость такого же импульсного конденсатора, в котором диэлектрик с проницаемостью в 10 раз выше.
Для чистой воды диэл прониц. 80. Это НЕ МНОГО.
А вот когда вода не чистая, в зависимости от материала электродов получается низковольтный электролитический конденсатор плюс последовательно с ним паразитный резистор. В итоге такая вода обладает большими активными потерями, и использовать ее как конденсатор в резонансном контуре проблематично. Все в тепло уйдет, как в этом: [ссылка]
Sergh |
Post:323681 - Date: 02.09.11(15:01)
