Первый пост темы: PPG Post: #2066 От:08.10.2004 (09:41) Вот краткие выдержки из статьи:
Впервые бестопливный режим работы двигателя (на холостом ходу) был получен 25 июля 2001 года. Понадобилось еще более одного года, чтобы 25 августа 2002 года на автомобиле ВАЗ-2106 был получен бестопливный режим самогорения воздуха в цилиндрах двигателя при движении автомобиля с нагрузкой и скоростью 120 км/час.
На основных режимах движения автомобиля:
- со скоростью 60…70 км/ч и числом оборотов двигателя 2000…2500 об/мин.;
- со скоростью более 70 км/ч и числом оборотов двигателя более 3500 об/мин.;
- а также на холостом ходу с числом оборотов двигателя 200..1500 об/мин.
расход топлива отсутствовал совсем, был нулевым.
При пуске и прогреве двигателя, а также – на переходных режимах и перегазовках имел место кратковременный расход топлива такой, что в среднем при общем пробеге более 7000 км он составил 1.0…1.5 л/100 км пути.
Это - из материала, размещенного на http://sandrtu.chat.ru/And/andreev.html
Далее в статье подробно-таки о переделках (вполне доступных) для получения режима бестопливного горения. Идея - в сильном омагничивании воздуха.
Меня это сильно заинтересовало. Моложцы мужики.
Уже на новом принципе появились энергоустановки: http://www.faraday.ru/rusaes.html
Виталий, ты сам - то систематизируешь свои достижения? Повторить, если что сможешь? Чтобы не пальцем в небо целить.
Ты писал, что с установкой подпиленных свечей, вырос расход. Я про него и пишу, если старые поставить (по конструкции)расход упадёт?
У меня строго: есть магниты - 6л. Нет магнитов - 9-10. Уже два раза проверял. Значит не случайность и можно рекомендовать другим. Это при стандартной прошивке.
Подскажи, может, как ПЗУ перепрограммировать? какая программа, и от ноута подключаемый программатор, подойдут? Может там и О2 сенсор можно перешить? (на широкодиапазонный).
Про светодиод: это ты мне про какой писал. что не мигает? Про топливный? А воздушный значит мигает?
Полюса можно и булавкой определить. Намагнитил я булавку, пустил в блюдце она стала компасом. Потом поднёс магнит специально маленький, определил его и подписал. Теперь могу на всех магнитах полюса проверять.
Дим, а ты что хочешь получить? результат, или удовлетворение? Если результат, то сначала повтори, потом можно улучшать будет. Если стало хуже, шаг назад, и снова эксперимент. Всегда можно вернуть состояние, когда результат БЫЛ. Строя сразу что-то новое, 99:1 что попадёшь мимо. Ну и куда дальше идти (т.е. двигаться?)
Вообще, насколько я помню, у Бережнева не было акцента на расположение магнитов в возд.тракте. Про топливо он писал, что лучше северными полюсами, а про возд. не помню. Помню, что на отталкивание. Но 4-х полюсники точно на воздухе стоят. У нас другие магниты, так что не выйдет. Я севером к топливу ставил, никакой эффект. правда опять же, не так, как Бережнев. так что сказать что он дал дезу, тоже не могу. Какой магнит на топливе у него, не знаю. Виталий писал, что положение свободное, так что может и не критично.
Классик вон вычислил тоже, что ставить нужно боком. А не полюсом. Вот и разбери. Уменя вон тоже боком, и 33% на ровном месте.
Удачи.
P.s. Соляр сожги😶. Без копоти и дыма. 😊 И электричества.😳
Ну да, штучек так 10-20 забацать и пользоваться😈
Пропустил: полюса у магнита (максимально плотный выход сил. линий-электрино) всегда на ребре. даже если полюс на грани, они (сил.линии) друг друга по рёбрам распихивают. Т.ч. опилки ничего не покажут. Др. магнитом нужно. Куда сильнее притянется. Только когда потянет, тут пальцы не прибить. и магниты не расколоть.(хрупкие).
Да, Дим, давай прекратим охоту за ведьмами, ладно? Будет конкретика. будем писать. Помнишь, что смелый умирает один раз, трус тысячу, а умный ни разу!
сейчас цифры другие. и всё время меняются. И раньше менялись.
Борис!Програмку я покупал. К -line адаптер собрирал из конструктора (МАСТЕР КИТ)Напомни ,что у тебя за машинюшка и какой у нее ЭБУ.Мне хорошо на моей лямды нет!
Да ! еще! со свечами .... завтра куплю и попробую с нормальными. А с прошивками и опытами..... у меня памяти нет.... так я все записываю!😶😎 Полюса магнитов определяю приложив к телеку( у меня размагничивание автомат). На топливе стоит четырехполюсник.
Машинюшки больше нет. Моторный отсек выгорел начисто. Сам виноват. Херню-с спорол-с. Заглохла. (перебои 2 недели по нарастающей, с магнитами не связаны.) поднимал форсунку моновпрыска. Бензину натекло. Стал заводить потом, и обратной вспышкой... А огнетушители все гавно. Надо цистерну за собой возить. С насосом.
Ничего, хороший повод купить новую.😀
Или взяться за опытовую.😭
Виталий, а как ты по телеку отличаешь север от юга?
Борис сочувствую ,за тебя сделали вывор. Я на неделю назад я заработал немного денег и колебался покупать новую машину или не искушать себя оставить опыты ,а продолжать .Ведь на опытовой надо будет ездить .А если под боком будет более комфортная иномарка ... Только я выбор сделал продолжать несмотря ни на что ,на следующий день мне позвонили и сказали ,что магниты готовы(не прошло и пол года). Так что это наверное такая проверка на веру.
_________________ "Кролики - это не только ценный мех..."
Ну выбор всё-таки делаю я. Но то, что не продумано, при этом, или то, что отвлекает от темы... устраняется, как помеха. Если сам не могу расставить правильно акценты.
Соболь ЗМЗ-406 карб ДААЗ Экотоп запитан от Паруса,Заменил подпиленные свечи на трехэлекктродные БОШ,Жиклеры первой камеры с 122.0 на 115.5 вторая 122.5 на 107.5 низы и тяга на первой камере практически не поменялась на второй немного тупит,угол зажигания 24 градуса на более раний установить не успел,проехал с шестью пасажирами и полузагруженным прицепом к морю(Кировоград-Железный Порт и обратно 700 км скорость 90-100 км средний расход 10л/100км,после зоо км немного перестал тупить на неполностью открытой камере Есть у когото предложения как сделать чтобы не тупил?у меня на бензине светодиод моргает на водухе горит и срабатувает разряд,
Соболь ЗМЗ-406 карб ДААЗ Экотоп запитан от Паруса,Заменил подпиленные свечи на трехэлекктродные БОШ,Жиклеры первой камеры с 122.0 на 115.5 вторая 122.5 на 107.5 низы и тяга на первой камере практически не поменялась на второй немного тупит,угол зажигания 24 градуса на более раний установить не успел,проехал с шестью пасажирами и полузагруженным прицепом к морю(Кировоград-Железный Порт и обратно 700 км скорость 90-100 км средний расход 10л/100км,после зоо км немного перестал тупить на неполностью открытой камере Есть у когото предложения как сделать чтобы не тупил?у меня на бензине светодиод моргает на водухе горит и срабатувает разряд,
А что значит: экотоп запитан от паруса? Ну что такое Парус, я знаю, а что такое экотоп, и как это запитан "от Паруса"?. Какой уровень в камере относительно нормального?
Попробуй ещё зажигание по схеме Зилк поставить. Тоже даёт что-то. Зажиганием управляет коммутатор, или что-то ещё? (моментом)
VAKA Да у тебя бешеный расход. Выкень Парус. Поставь газ и озонатор. Будут теже цифры, только дешевле 😊.
У меня Газель 402 карб + озонатор, в городском цикле 9-10,5 газа. По трассе среднее в районе 9 литров. 😊
Тупит обычно от недостатка окислителя 😊
Всем привет! Борис! Я принладываю магнит к монитору ,размечаю сектора маркером ,а потом компасом или другим магнитом определяю полюса. У меня на мониторе есть кнопка размагничивания.Из програм по прошивке и тюнингу я пользуюсь....(пусть админ меня простит...)ChipExplorer1,6,Chiploader1,6,ChipSkaner1,0 Light,можно использовать WinFlashECU, а там кому как нравится....
Спасибо, Виталий.
Уважаю спеца.
Слушай, ты в Питере бываешь? Хотелось бы как - то посмотреть, за счёт чего у меня при смене компа подскочила мощность? С разными блоками ПЗУ - одинаково. Остатки машины я продал, но комп выцепил.
И что позволяло ему обеднять смесь почти в два раза? Алекс писал, что в 1,2 вроде максимум... Или это в Америке другие компы?
С ув. Борис.😊
Что касется компов, мне один водила гоняющий машины сказал такую мульку что прошивки разные. Европейские (Датские, Шведские и т.п.) позволяют значительно экономить топливо.
Т.к. компа машины принципяльно беру с карбом, проверить инфо это немогу. Как говориться за что купил, за то продал.
mikle10 Пост: 32238 От 10.Jul.2006 (09:48)
Что касется компов, мне один водила гоняющий машины сказал такую мульку что прошивки разные. Европейские (Датские, Шведские и т.п.) позволяют значительно экономить топливо.
Т.к. компа машины принципяльно беру с карбом, проверить инфо это немогу. Как говориться за что купил, за то продал.
Так и есть. В каждой стране свои требования к экологии и нормы токсичности. Но как правило, удушение двигателя электроникой приводит к потере мощности.
Примеры выражения электронной "узды":
1. При резком нажатии педали газа двигатель раскручивается плавно, без резкого набора оборотов.
2. При раскручивании двигателя до определенных оборотов и "несоответствия" этим оборотам скорости, электроника не дает повысить эти самые обороты.
3. При резком старте электроника не дает сорваться колесам в пробуксовку душа двигатель.
4. "Мозги" подбирают наиболее оптимальное качество смеси для каждого режима работы двигателя (иногда еще и адаптируются под манеру езды каждого водителя, в том числе подстройкой автоматической коробки передач, если таковая есть).
5. Отключает на холостых оборотах часть цилиндров
6. И т. д.
😳
Конкретика:
На одной иностранной модели, собираемой на территории РФ (не будем показывать пальцем) "мозги" заточены по стандарт Евро-4.
Двигатель довольно динамичен. Но после смены народными умельцами прошивки компа на одном "опытном образце" (с потерей гарантии на пепелац) - мощность увеличилась раза в полтора, но при этом увеличился расход топлива.
😀
Так и есть. В каждой стране свои требования к экологии и нормы токсичности. Но как правило, удушение двигателя электроникой приводит к потере мощности
А вы не думаете, что в старом компе элементарно могли "устать" некоторые пассивные элементы - эл.конденсаторы, резисторы? Что в итоге может просто исказить работу ЦАП 🙄
_________________ Из Шамбалы лохом никто не возвращался
Так и есть. В каждой стране свои требования к экологии и нормы токсичности. Но как правило, удушение двигателя электроникой приводит к потере мощности
А вы не думаете, что в старом компе элементарно могли "устать" некоторые пассивные элементы - эл.конденсаторы, резисторы? Что в итоге может просто исказить работу ЦАП 🙄
_________________ Из Шамбалы лохом никто не возвращался
Так и есть. В каждой стране свои требования к экологии и нормы токсичности. Но как правило, удушение двигателя электроникой приводит к потере мощности
А вы не думаете, что в старом компе элементарно могли "устать" некоторые пассивные элементы - эл.конденсаторы, резисторы? Что в итоге может просто исказить работу ЦАП 🙄
Вполне возможно! Особенно часто начинает проявляться окисление на контактной группе компа, а также внутри (видел чип Моторолловский весь покрытый солями из-за попадавшей влаги). В этом случае комп при каждом включении зажигания показывает предыдущую ошибку в системе и сразу после завода двигателя (если заведется) выдает ту же ошибку. Мощность падает заметно. На холостых глохнет, и не справляется с дозированием смеси.
Замена компа в большинстве случаев помогает. При этом может попасться комп с другой предпрошивкой, соответственно могут измениться характеристики работы двигуна. На работу "мозгов" могут влиять также периферийные устройства. Как минимум - лямбда-зонд. Так что при попытке изменить подаваемую топливную смесь в принудительном порядке, комп регистрирует изменения в выхлопе и пытается самостоятельно настроить впрыск, путем беолее полной загрузки форсунок или дергая позиционер дросселя (при моновпрыске). 😈
Вобщем - все эксперименты на карбюраторе.
P.S. тут на автоладе товарисч нарисовал штуку. с магнитами. Примерно так и располагать.
Если посмотреть на рисунок и немного подумать, то не обязательно брать два магнита и ставить их "на рёбра"..
Можно взять 4 и состыковать попарно (в каждой паре один магнит севером вверх, а другой югом вверх). Обе пары "смотрят" друг на друга с разных сторон бензопровода противоположенными полюсами.
Нарисовать не могу, так как на работе запрещено выкладывать файлы в интернет.. 😕
u-bor на экотопе стоит подсос наружного воздуха через трубку с бензофильтром на рис [ссылка] ,а я ввел ее в воздухан еще сегодня поменял жиклер на вторй камере на 115
стало получшее тупит после половины открытия второй камеры загорается сбой озу в блоке управления
u-bor на экотопе стоит подсос наружного воздуха через трубку с бензофильтром на рис [ссылка] ,а я ввел ее в воздухан еще сегодня поменял жиклер на вторй камере на 115
стало получшее тупит после половины открытия второй камеры загорается сбой озу в блоке управления
Если посмотреть на рисунок и немного подумать, то не обязательно брать два магнита и ставить их "на рёбра"..
Так они там и не на ребре. Они боком (а не торцами) к бензошлангу прижаты. А на торцах как раз полюса. Приложив второй магнит к шлангу с другой стороны, силовые линии загибаем в нужную сторону, и концентрируем их. Ценность в том, что затраты и переделки минимальны.
Чертёж, если что, в 3-х проекциях, по науке.
😶 А серый, между, бензошланг.😳 У меня расстояние между полюсами было 25мм.
Так что товарищ Слава, север и юг, не вверх и вниз, а по ходу топлива в шланге. И один север-юг, другой юг-север. Чтобы притягивались.
4 - не знаю. Сделай два. Засеки эффект. Добавь ещё два. Проверь эффект.
И все примочки.😶 Потом только посчитать, много ли дала вторая пара... Т.е. вычесть из одного другое.
Комп стоял в сухом месте. Сборка и прошивка у обоих Делко-реми. Правда согласен, второй моложе на пару - тройку лет.
Экотоп, оказывается.... Как бы это выразиться... Поточнее...
Просто бензин у нас таков, что из него постоянно лезут смолы. И выпадают на воздушных жиклёрах (почему-то😶). Можно конечно жиклеры помыть эфиром (промывка карбюратора - штука полезная, но всё не моет. Как-то на своей 6-ке помыл. расход с 6л. подскочил до 9-ти. Обратно вогнать не удалось)😕 А можно и экотоп поставить. Тоже немного сработает. (А что - Дудик не дурак, народ дурить - 😎 ) Новый карб - его настроить надо, проверить. Да и денег немало стоит. (Как экотоп 😬)
Можно совместить с приставкой Гончарова (здесь же на скифе). Тоже даст эффект. Короче, если карб переливает от нормы, можно ставить и экотоп. Раньше газовые системы с такой проставкой в Новогрудке делали для Жигулей.
Главное - не просто втупую ставить, а понимать, что делаешь. (Это я себе.)
С уважением.
Борис.
Всем привет! Борис! Я еще не спец! Я только учусь (жизнь заставила! )Кстати! Ребятки правы! Возьми старый ЭБУ и новый на каждом должна быть выбита версия прошивки.Скорее всего ты купил комп с более новой машины...или с другой страны.Да ! ЕЩЕ! СПАСИБО mikle10 за идею ! Сегодня еще крутил свой ЭБУ! С его подачи (mikle10) убрал затычку с высоких оборотов! (смесь действительно была богатая!)Завтра слеплю новую весч! Да! Борис! пробовал стандартные свечи на этой прошивке опять стала цокотеть!Короче при смене свечей с обычных на подпиленные поставил раньше зажигание на 5 гр и расход вернулся на свои 4,6 на 60 кмч и 5.5 на 90 кмч и еще опять прикрутил топливо до 0.75 вместо 1.7 стандарт.А смесь в два раза обогатить легко изменением прошивки! Алекс игрался ЛЯМДОЙ (тоже можно) без всяких прошивок до определенного предела.Пока комп не начнет отбивать ошибку типа НЕПРАВИЛЬНЫЙ СИГНАЛ ЛЯМДА ЗОНДА или еще что нибудь в этом роде. У Алекса есть классный газоанализатор он бы не помешал для таких опытов....
u-bor |
Post:32150 - Date: 08.07.06(15:41)
