Eduard | Post: 322078 - Date: 24.08 (22:02)
=============================================================================
а это уже не мои проблемы.. возми провод покрути возле него магнит и все.. сам поймешь. лучше чем кто либо тебе объяснит.. в проводе электроны и в кенотроне.. что общее в кенотроне и проводе, ??
как ты обрисовал свой эксперимент так я и ответил... крутил ты магнит или просто положил и он так лежал,это разные принципиально разные вещи.. к кенотрону подключены провода магнитное поле магнита пересекает и их.. если провода сами становятся источником потенциала то это и меняет ток в цепи.. сам кенотрон тут может и совсем не причем а может и причем.. поэтому и спросил крутил магнит или нет если не крутил да ток стал меньше и так и остался значит магнитное поле умудрилось повлиять на поток электронов от катода к аноду если крутил то тут и провода могут своим изменившимся потенциалом влиять на ток. От чистоты эксперимента эе все зависит !!
У кенорторона все его колба это облость анода !! как ты в облости катода покрутишь если она находится в самом центре анода ?????
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
а какая разница электроны то всеравно не преодолевают физический барьер меняется всего лишь полятность источника и все..
...Причем он вообще их не отдавал. т е тока в проводнике было что угодно только не физическое перемещение электронов по длинне провода !
Почему не было перемещения? От одной обкладки до другой (внутренних) они движутся и греют тем самым "сопротивляющуюся" им по пути спираль лампы.
ПРИВЕДИТЕ ХОТЯ БЫ ОДИН КАЧЕСВЕННЫЙ АРГУМЕНТ С ПРИМЕРОМ ЗА ТО ЧТО ЭЛЕКТРОНЫ ПЕРЕМЕЩАЮТСЯ ПО ПРОВОДАМ ПО ВСЕЙ ИХ ДЛИННЕ !!! И ПОСТАВИМ НА ЭТОМ ТОЧКУ.
А! так ты про опыт Стюарта-Толмиена не в курсе?
Но даже это не важно. Вопрос-то главный - и что если ВДРУГ заряды не движутся? У тебя уже есть схемы машин с СЭ на основании данного предположения?
_________________ Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
Суть такова, что для того, чтобы нагреть проводник - нет необходимости протекать никакому току...
Когда материал не под потенциалом, то весь колхоз, составляющий материал, находится в том состоянии, которое ему самому нДравиться.
Это состояние характеризуется минимально необходимым энергетическим балансом, типа "лежу на плЯжу и ни жу-жу...".
Но как только раздаётся команда "стройсь" - это расслабленное состояние нарушается и переходит в состояние, при котором появившиеся новые условия в виде потенциала (скрутило, припёрло...)приводят к новому, теперь несколько иному, но тоже - состоянию равновесия.
Вот только всё дело в том, что команда "стройсь" отвлекла бойцов от их обычного занятия - скреплять материал до кучи... и особенно - в положении мин. расходов по энергии.
А вот теперь бойцов построили и их положение стало отличаться от "расслабона".
Теперь они не могут расположиться так, чтобы тратить минимум энергии на своё основное занятие и от этого начинают "потеть", что приводит к смещению энерго-баланса в материале в сторону нагрева.
Если так продолжать "крутить" бойцов, то при некотором уровне крутки они уже забывают, что надо держать материал "кучи" и кидают это дурное занятие и разбегаются хто куды, а я - по деФФФкам...
При таком взгляде на проЦесс возникает мысля, что тАк называемый "тОк" приводит к тому, что высвобождаются силы, скрытые у самом материале - такой маленький "термо-ЯдрЁный" процесс
И как я уже намЯкивал, что хоть "Тюмбочка" и хамло, но в голове у него встречаются "правильные" тараканы
almaster | Post: 322082 - Date: 24.08 (22:28)
Почему не было перемещения? От одной обкладки до другой (внутренних) они движутся и греют тем самым "сопротивляющуюся" им по пути спираль лампы.
============================================================================
олмастер..так иголка на поверхноси воды че то не желает смешаться хоть по течению тока в проводнике хоть против.. а только притягивается к нему.. магнитное поле от электронов есть вокруг проводника они притягивает иголку, притягивать притягивает а продивигать не хочет.. раз притягивает значит силы на это хватает и не смешает с сторону течения тока на это сил не хватает а никуда не смещается электроны в проводнике, наместе потому что. Это было первое.
Второе:
обясни почему для возникновения магнитного поля вокруг проводника электронам обязательно зачем то надо двигаться в проводнике ??? контр пример есть это постоянный магнит в нем ничего никуда не двигается а магнитное поле есть. чем проводник та хуже в смысле природы магнитного поля . Ничем не хуже, просто пример с постоянным магнитон указывает что возможно и ничего не двигать и не крутить чтоб образовалась магнитное поле.. природа не любил лишьних трат.
просто подноси рукой постояный магнит к проводнику с вольметром прибор покажет наличие потенциала пока приближаешь магнит.. но электронам в нем некуда бежать.. только в разные стороны от магнита так опять это бегатня в разные стороны т е нет циркуляции по проводнику. и в таком случае в центре где сам магнит электроны бы все убежали и проводник стал бы с большим сопротивление без электронов а там наоборот возникает потенциал т е отрицательное сопротивление.. ну и посмотри внимательно на рамку в магнитном поле.. как и куда в ней могут бегать электроны если рамка ксего лишь крутится аа месте а не смешается по длинне проводника. замени мысленно электроны в проводнике стрелками компаса и поймешь что они будут крутиться относительно проводника но при этом оставаться наместе !! так какого ращна тогда электрон двинется в далекий путь по проводнику за тысячи километров. раз не двинется то и спирали лампы не двигается относительно ее длинны. Выходит что электроны в спирали лампы остались свои собственные и они стали выделять тепло только из своих собственных недр, внешние провода и сама рамка только выровняла их как надо в спирали, на это выравнивание как раз и надо потратить физическую силу, электроны в спирали лампы раз она стала нагрузкой сопротивляются развороту как надо. не тому что им там тесно продернуться в тонкой спирали вольфрама.
В принципе вроде ничем. Только напряженностью поля.
А вот с напряженностью все не просто.
Вакуум- эфир несимметричен. Это уже давно заметили.
Возьмите обмотку с током и какой-то радиоактивный изотоп. Ядра в магнитном поле, создаваемом обмоткой, будут поляризованы. Смотрите, в какую сторону полетит больше электронов от бета-распада ядер. Направьте отвертку в этом направлении и вращайте ее в сторону, куда текут электроны в вашей обмотке. При этом отвертка будет завинчивать болт с левой резьбой. (Сахаров)
Такое объяснение удалось сделать потому, что в мире на уровне законов физики нарушена симметрия между правым и левым. Это нарушение невелико, поэтому для объяснения пришлось привлекать довольно тонкие эффекты. Такая симметрия называется Р-инвариантностью.
В свете нарушения СР-инвариантности физики разных миров уже могут понять, одинаковы или противоположны их миры в зарядовом отношении. Соответствующая инструкция может выглядеть следующим образом:
Возьмите нейтральные долгоживущие К-мезоны. Они могут распадаться на три частицы, одна из которых — либо электрон, либо позитрон .
Мы, земляне, называем позитроном такую частицу, которая чаще рождается в этих распадах. Если ваши атомы содержат позитроны, то вы сделаны из антивещества. Встреча с вами нам противопоказана!
Вот эти эффекты начинаются при энергиях электронов более 3.5 кЭВ.
При более 5 кЭв электрон уже начинает взаимодействовать с протонами
а при 300 кЭВ электрон достигает скорости света и больше не ускоряется
а вся энергия уходит в создаваемую им волну-конус.
И это еще все вращатся начинает, создает массу, которую эйнштейнцы приписывают электрону.
dedivan,
1. ты говорил что есть разница каким фронтом(отрицательным или положительным) локатор цель "щупает". В чем там фокус?
2. Фронт полрязицаи - он подвижен, двигает всех и оставляет за собой какой-то след,
3. а в турбо-ЕБХТ(с магнитом)область поляризации стабильная и воздействет только на подвижные элементы(неподвижные остаются на своих местах).
Прадедушка, картинку пожалуйста нарисуй, на словах сложно получается.
Возьмите обмотку с током и какой-то радиоактивный изотоп. Ядра в магнитном поле, создаваемом обмоткой, будут поляризованы. Смотрите, в какую сторону полетит больше электронов от бета-распада ядер. Направьте отвертку в этом направлении и вращайте ее в сторону, куда текут электроны в вашей обмотке. При этом отвертка будет завинчивать болт с левой резьбой. (Сахаров)
Это Сахаров объяснял отличие правого от левого.
Например для инопланетян, которые не знают наших болтов который правый,
который левый.
Но которые в физике разбираются.
хм так тот же Сахаров и утверждал что энерги эгектрона неисчерпаема..к чему собственно и пришли. Энергия в элекроне...а не в батарейке или динамо, электрон сотворил гениальный Боженька, а человечек только магнит догадался покрутить или плютуть и потереть! механическое Усилие магнитного поля динамо или химической реакции гальванического элнмента ето всего лишь сопротивление электронов в "выключенном-по умолчанию" состоянии чтоб их включить надо преодолеть их сопротивление, (иначе любой токопроводящий метал сам посебе разогревался за счет неисчерпаемой энергии электронов) и раздавал ток-потенциал магнитное поле. что бы это была за жизнь тогда ?? все бы горело и током куярило само по себе.
Мать природа позаботилась, чтоб не пошло все в разнос, отключила все, чтоб попользоваться надо попатеть сначало млость, покрутить магнит или химическую реакцию устроить и только тогда электроны нехотя начнут раздавать..
Совершенно бессмысленно толкать пустые, холодные шарики хоть гонять их по проводам хоть крутить на месте.
Ну и филосовская суть, (не спешите пока пальцем у виска крутить) если энергия есть в электроне, а электроны есть по всей длине проводника, то какой смысл гнать электрон из точки А в точку В в одном проводнике если в точке В электроны со своей неисчерпаемой внутренней энергией и так уже есть в проводнике,? более того электроны есть по всей длинне проводника а не только в точке А и точке В проводника.
тут не об этом конечно ... о том действует или нет не неподвижные заряды. [ссылка][ссылка]
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf Пост: 322443 От 26.Aug.2011 (18:40)
тут не об этом конечно ... о том действует или нет не неподвижные заряды.
При температуре катодов 700оС средняя квадратичная скорость электронов составляет 2,1*10^5 м/с,
Конечно не об этом.
так о чем говорим... это же совсем не значит что вот после 700гр действует а при 699 гр как отрубило. не действует на неподвижный заряд. если почитал там опыт с обычным магнитиком и расстояние в 1 мм.. кто возмется спорить если при комнатной мемпературе и оочень сильном магнитном поле такого эфекта не будет.
В школьном опыте чистота эксперимента нулевая.. взяли медный проводок пропустили через него ток проводок в магнитном поле отодвинулся ВСЕ, РЕШИЛИ раз течет ток то электроны побежали но нишиша не обяснили А ПОЧЕМУ ТОЛЬКО БЕГУЩИЕ ПО ПРОВОДНИКУ ЭЛЕКТРОНЫ ОБРАЗУЕТ ВОКРУГ СЕБЯ В ПРОВОДКЕ МАГНИТНОЕ ПОЛЕ !!! а сняли ток с проводка он не реагирует на магнитное поле, так логично же что медный проводок не будет прилипать.. но что, разве только движением можно заставить электроны в медном проводке создать магнитное поле вокруг себя ??? нет, не только, а точнее движение их вдоль проводника и магнитное поле совсем не взаимосвязаны, что разве от того что они побегут со скоростью неск метров секунду у электронов магнитные полюса тогда выростут с дуру ?? не кажется это антинаучно?? сами себе усложнили науку. Нехватило тогда три века назад тяму то сообразить раз электрон не шарик а бублик то у него обязаны быть и полюса причем совсен не важно в каком он состоянии бегущем или покое, а ЕСЛИ ПРОВОДОК КОРОТКИЙ И В НЕМ ВСЕГО ОДИН ЭЛЕКТРОН КУДА ЕМУ БЕЖАТЬ ?? И БУДЕТ ЛИ ТОГДА ШЕВЕЛИТЬСЯ ПРОВОДОК В МАГНИТНОМ ПОЛЕ ХОТЬ ПОДВИЖНЫЙ ХОТЬ НЕПОДВИЖНЫЙ.
Тут ведь как сказать... ну раз решили что бегает.. пусть бегает... подогнали определиния под это решение за сотню лет. тем более чтоп роводов натянули в тысяки км как сейчас обяснить что в них ничего не бегает. А решил бы первый что не бегает там ничего, наместе отдает раз в нем есть и сказал бы сахаров тогда 300 лет назад что в электроне полно энергии и без движения его только повернуть надо, так и под это решение подогнали бы теорию...
вот представь. есть у тебя много много маленьких постоянных магнитиков брусочков 5х10 мм все они собраны в круглый шарик все они слиплись каждый отдельный магнитик брусочек нашел свое место. где у этого шарика будет явно выраженый магнитный полюс хоть южный хоть северный ?? да нигде. а сейчас разбери все маленькие магнитики и установи их в рядок как кости домино получится длинный магнит с нормальными четкими полюсами.. а всего то упорядочили маленькие сегменты из большой кучи.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
и конечно я прекрасно понимаю что утверждения в том что электроны в проводке не бегают а разворячиваются так же ничем не подтверждены физически как в прочем и то что бегают в проводке...тут конечно нужен четкие и однозначные доказательства.
Так штаа пока можно быть совершенно спокойным раз бегает пусть и бегает пока..
но сомнения брошены.. я же не один тут гоняю за эту тему...коллеги по работе" бугалтера и менеджеры" уже перестали махать руками и с недоумением хлопать глазами.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
:
.
.
и особенно - в положении мин. расходов по энергии.
