так ты включи свою фантазию стрит и сразу поймешь свои ошибки !!!
С фантазией у меню всё нормуль...
есть кинетическая энергия а есть потенциальная вот там как раз это все и работает.. в школьном курсе физики 8 класса все это разжевано.
Есть работа , а есть мощность.
бейсбольной битой ударь по мячу мячик будет набирать скорость еще после того как бита перестала касаться его !! по стальному тяжелому шарику ударь молотком, молоток остановится а шарик начнет набирать скорость.. примеров очень много.
Есть скорость , а есть ускорение.
сравни отрезок растояния за который ты толкаешь свой маятник и длинну отклонения маятника после толчка его !!!
Работа одинакова , мощность разная.
На картинке - красным ВЫДЕЛИВШАЯСЯ МОЩНОСТЬ!!!
Мы накачиваем в обмотку малой мощностью(30w) , но длительное время.
В нагрузку вываливается в первом полупериоде больше мощности, чем накачиваем , но за меньшее время. Тут вопросов нет, всё ясно.
Вопрос в другом. Какого нах во втором полупериоде этой мощности ещё больше, чем в первом, да ещё и время больше, чем в первом?
См. рис.
толкаешь маятник всего сантиметр но резко а отклоняется потом маятник на десятки сантиметров.!!! и причем скорость маятник набирает постепенно тоеть каждый контрольный отрезок времени скорость маятника увеличивается и только потом начинает замедляться.
Как насчёт ускорения?
точно так же и в резонансном контуре.
Да , именно так.
В опчем..., тебе за 8-й класс по физике - незаЧОт!
так как поянляется нагрузка, а нагрузка в любом случае требует энергии.. а в резонансе нет притока энергии ни от куда кроме истояника питания !!!
Функция нагрузки в колеблятельном контуре нелинейна . С учётом реалий конкретной нагрузки (лампа) ещё и параметры нагрузки скачут.
Масштабы мышления и масштабы опытов нужно увеличивать т е переходить от 12 вольт к 120000вольт.
В природе всё подобно и единообразно. Если на 120000вольт работает , то и на 12в буит работать , если обеспечить те же условия.
Принципиальной разницы не вижу. Высокое напро - условие ионизации газа и только.
А вы все одно что резонанс резонанс.. резонанс это хорошо заточеная стамеска в руках плотника но не волщебная палочка
Даже плохо заточенная стамеска , в руках хорошего плотника - волщебная палочка.
В природе всё подобно и единообразно. Если на 120000вольт работает , то и на 12в буит работать , если обеспечить те же условия.
Принципиальной разницы не вижу. Высокое напро - условие ионизации газа и только.
Совсем все не так. 510 кэв - как и при 12 вольтах а вот 511 - уже электрончики
и позитрончики из вакуума рождаются.
Или например при 5,5 кэв из протона можно нейтрон получить.
shkaf Пост: 314537 От 02.Jul.2011 (21:06)
КАЖДЫЙ ВАШ ПРИЕМНЫЙ КОНТУР ОТНИМАЕТ ЭНЕРГИЮ У ПЕРЕДАТЧИКА.. это очень легко проверит и чем больше приемников там больше они отнимают от передатчика..
Ты все таки дедушкину картинку с полями посмотри внимательнее-
где поля вычитаюся а где складываются.
Ivani | Post: 314650
Недавно было 3 КэВ, скоро будет 1 МэВ ?
Не шали...
такие упреки принято подкреплять цитатой из оригинального поста...
тогда вопросов к тебе ни у кого не возникнет....
..а пока будешь искать оригинал(успехов в поиске😬),
заодно освежи в памяти,к чему относится напряжение 3,73Кв...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
был бы признательный за ссылку на инфу про 3,73 Кв...
_________________ Если катушка не налазит на магнитопровод, внесите коррективы и начинайте всё заново. С уважением к читателям и писателям Сергей Доброжанский sergeij.dobrojanskij@gmail.com
Сенксъ !
прочитал.
PS
очень может быть что и так.
вполне возможно что при этом значении, происходит что то подобное от эффекта "первого звукового барьера"..
только тут не газовая среда скорее всего...
в смысле - не звуковые волны... в газовых средах..
_________________ Если катушка не налазит на магнитопровод, внесите коррективы и начинайте всё заново. С уважением к читателям и писателям Сергей Доброжанский sergeij.dobrojanskij@gmail.com
dedivan | Post: 314636 - Date: 03.07 (22:26)
Ты все таки дедушкину картинку с полями посмотри внимательнее-
где поля вычитаюся а где складываются.
================================================================================
посмотрел конечно.. там где то между передающей катушкой и приемной есть участок где поля от предающей катушки и поле от нагруженой приемной в одном направлении. конечно можно в это место поместить еще одну приемную катушечку , НО уже поле от этой на груженой катушки будет в противоположном направлении крайней приемной тоесть скомпенсирует, это первый минус, второе, а зачем собственно так усложнять это все равно что в провод нагрузки включить трансформатор и со вторички этого трансформатора стараться снять мощность и куда то там ее использовать.. но это же не имеет смысла.
В чем прелесть всего этого ?? всеравно вся мощность всех приемных катушек сколько бы их и где бы не распологай это мощность будет заимствована у передающей катушки, так не проще ли просто проводком соеденить передажщую и приемную катушки.
... Размер: 36.29 KB
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
street | Post: 314625 - Date: 03.07 (18:41)
ты слишком увлекся... тут нет больших причин веселиться.. два варианта.. кто то там так замерял криво и у него получилось что во втором полупериоде продолжается увеличение амплитуды, либо сам импульс накачки длился до второго полупериода т е до момента пока ростет амплитуда. Все третьего не дано.
Ты тут хоть ужом вейся в реальных условиях и правильных замерах такой оплошности не может быть.!!
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
dedivan Пост: 314458 От 01.Jul.2011 (23:24)
А чего вы гадаете?
Нарисуйте поля катушек передатчика и приемника.
Поле передатчика пересекает приемную катушку,
и ток нагрузки создает противофазное поле. внутри,
но снаружи оно сложится с передатчиком и можно там еще один приемник воткнуть и так далее.
В принципе даже без резонансов.
Немного на Хаббарда смахивает.
Прадедушка, а у тебя нет, случаем 😊, желания - одну, хотя бы, из синих линий "приёмной" катушки, "завести"😊 во внутрь "передающей"😊???
А то какойто не совсем "честный"😊 рисунок получился😊. "Мне так, ка-атца"😊.
А то , что будет внутри передающей катушки уже никак на влияет
на точку суммирования полей. Не кажется?
Вернее даже так- по закону взаимоиндукции именно это и вызывает УВЕЛИЧЕНИЕ тока и соответственно МП передаюшей катушки.
И в точке суммирования поле еще увеличится.
shkaf Пост: 314687 От 03.Jul.2011 (22:05)
всеравно вся мощность всех приемных катушек сколько бы их и где бы не распологай это мощность будет заимствована у передающей катушки,
По моему видно- что половина от передающей а другая половина от приемной.
Причем поле приемной создается за счет тока нагрузки, то есть потребляемой а не генерируемой мощности.
alexkor Пост: 314698 От 03.Jul.2011 (22:45)
"dedivan", "street"-есть мысли по картинке?
Такая картинка получается когда раскачка однотактная.
Даже если связь не электрическая а магнитная, нижнюю полусинусоиду режет
и накапливает энергию в своей индуктивности, за счет тока.
Так что ты смотришь только половину процесса.
alexkor Пост: 314698 От 03.Jul.2011 (22:45)
"dedivan", "street"-есть мысли по картинке?
Если память не изменяет , картинку размещал inventives (могу ошибиться в написании ника , на матриксе он - ale)
" после импульса возбуждения следует целая серия затухающих импульсов с возрастанием частоты...
Т.о осциллограмма процесса имеет мало общего с затухающим по экспоненте колебательным LC процессом и наводит на мысль о чисто механическом аналоге этого интересного явления...
Если учесть , что электрического контакта у системы возбуждения нет , то куда исчезает энергия импульса из своих электрических составляющих , чтобы потом снова вернуться."
Что думаю..., возможно, в изменение параметра исчезает... Думаю , что в ёмкость концов получившегося вибратора. О механической аналогии не зря упоминается. Не исключено , что концы прутка меняют свои размеры (эта грёбаная лопата теперь везде будет мерещиться😊)
dedivan
Такая картинка получается когда раскачка однотактная.
Деда , там , имхо , фишка не в раскачке, а в связи физ тела получившего заряд с напрвлением , в котором этот заряд рассеивается. Уход вверх по частоте - свойство вибратора, создающего сферические волны на манер звуковых.
Если мы будем плавно сообщать заряд телу , то получим плавное нарастание потенциала на теле и , соответственно плавное его рассеивание в окружающую среду. А если "молотком" киловольт уединённому телу сообщить , то этот киловольт чё-то не спешит просто рассеиваться , а колеблется и в этих своих колебаниях полезет вверх по частоте.
Совершенно очевидно , что параметры L и C этого уединённого тела, при этом должны меняться. Имхо.
shkaf Пост: 314688 От 03.Jul.2011 (22:11)
street | Post: 314625 - Date: 03.07 (18:41)
тут нет больших причин веселиться.. два варианта..
либо сам импульс накачки длился до второго полупериода т е до момента пока ростет амплитуда. Все третьего не дано.
Ты тут хоть ужом вейся в реальных условиях и правильных замерах такой оплошности не может быть.!!
Нет никакой оплошности..., второй вариант. ДА , там малость качнуло от источника во второй четверти.
Качнуло совсем чуток , мимо транзюка , а откликнулось изрядно . Но!!
При попытке улучшить эффект от такого подкачивания симуль ступорит ... с чего бы?
shkaf Пост: 314759 От 04.Jul.2011 (11:18)
в итоге общий баланс мощности останется прежним не считая потерь на рассеяние в разные сторны а не только в одну где нарисована приемная катушка !
Ну так я и не говорю что это готовый вечняк.
Это всего лишь повод подумать как это можно использовать.
Вот зелененткие нам рисуют тоже самое -
магнитное поле рисуют как дед- закруткой в центре катушки.
Внутри КЗ виток - поле равно нулю,
но за счет этого в промежутке между первичкой ми вторичкой возрастает в два раза.
И причем имеет другие свойства - не как от одиночной катушки.
Ну это еще дотумкать надо - что нам пытаются сказать.
Может это защита от магнитных бурь нарисована.
Они сами пользуют такие на тарелках своих.
Похоже? Имено по центру тарелки защищенная зона для экипажа.
И нас предупреждают- мол скоро жахнет,
делайте правильные обмотки- они спасут.
shkaf |
Post:314616 - Date: 03.07.11(09:35)
