dedivan | Post: 312196 - Date: 15.06 (02:34)
Там где забор вокруг катушек.
Это не забор- это и есть первичка. Правильная
===================================================================
а как сделать такую правильную первичку ???????
Хочешь сказать что вторичка с сотней киловольт не наведет в первичке вокруг ее из трех витков 100 вольт ??
Да и это наверно не принципиально уже.. все заборы можно перешагнуть обычным флейбэком с хорошим высоковольтным ключем. Все проблемы отпадут и резонанс ВВ катушки ( резонатор нужно и можно там отдельно в холодном конце ВВ усторить) и обратный пробой ключа. там кстати пробой защитного стабилитрона не повредит делу а только увеличит ток вторички в холодном ее конце... импульсом конечно.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
обязательно попробую как только вникну как этот забор функционирует.
Немного другое вспомнилось, спиральная многовитковая антена работающая на прием. ЕЁ длинна много много короче даже четверти длины волны, а усиление гораздо больше чем просто отрезок провода такой же длины. А за счет чего ?
По разному объясняют, но одно устраивает полностью, по аналогии с усилением антены волновой канал, складываются фазы переизлучения каждого вибратора с последующим. В спиралке в фазе каждый виток т е виток переизлучает передает соседнему и т д чем ближе витки тем больше усиление.
А теперь к чему это все я, достаточно часть витков вывести из зоны индуктора(первички) под 90 градусов и на индуктор будет наводить уже только та часть витков первички которая находится в индукторе, но на конце всей изогнутой катушки будет потенциал всех витков вторички. Это хорошо видно видео ролике где мыжик к обычному качеру к горячему концу вторички подключил еще одну катушку но уже за пределами индуктора первая как и положено внутри а дополнительная оказалась снаружи потом он подносил какой то экран с лампочкой одним проводом и она у него достаточно хорошо горела,( но не лампочка главное) значит вторая катушка набирает "обороты" не напрямую от индуктора а от эдс соседних витков.
В маленьких радиостанциях спиральная катушка антены возбуждается вообще не от индуктора и прекрасно работает это значит что и в нашем деле можно аналогично возбуждать не индуктором, а напрямую хорошим ключем или вообще искрой но строго с собственной резонансной частотой вторички!!
.. Размер: 57.21 KB
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Так то все так. Но опыты для понимания надо ставить по другому.
Накачай вторичку чеи то посторонним и смотри первичку, меряй, сравнивай.
А фокусы это потом, когда поймешь.
как говорится гениальное просто, совершенно понятно что максимальная концентрация силовых линий первички как раз в центре катушки там где и находится вторичка, а максимальная концентрация силовых линий вторички внутри вторички как раз там где ничего нет. Вот и получается что первичка на вторику наводит ЭДС а вторичка на первичку значительно меньше. Чем больше расстояние до цента тем меньше влияние катушки которая в центре на периферийную первичку.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
в пол второго ночи на свежую голову(с) прояснило, что нам мешало то нам и поможет, резонанс-синусоида рабочей частоты вторички скажем 30 кгц не мешает. При условии что ее амплитуда меньше образования фитонки т е 15-20 кв. а Вот от положительных полуволн уже и можно коротенькими импульсами недостающими 20 кв строчить. В сумме получится нужные 40 кв причем рабочая часть импульса будет правильной коротенькой. фронты от лавин проскочат через емкость ВВ катушки до холодного конца в приемный конденсатор. С этой точки зрения качер просто само совершенисво. вторичка крутит в себе какой то собственый резонанс и коротенькими лавинными импульсами пробоя ключа подбрасывает импульсно потенциал до образования фитонного разряда. Единственное надо четко знать что лавинный пробой транзистора произходит в момент положительной полуволны автоколебаний вторички и не превышать потенциал свободных колебаний до критического образования фитонки. Это уже надо регулировать цепью отема потенциала приемной частью.
.. Размер: 2.53 KB
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
dedivan | Post: 312247 - Date: 15.06 (07:19)
это еще не все- ты направление линий нарисуй внутри и снаружи вторички.
===========================================================================
да, конечно, в противоположные стороны линии т е компенсируют.
Одно не нравится в индукторнной накачке, импульс накачки хоть от искры хоть лавинный пробой транзистора короткий, индкутивность большая, ток в индукторе этим ограничивается, связь со вторичкой слабая вторичка в сотни витков имеет большую емкость эту емкость нечем уже перезаряжать.
Выход есть, гибрид, вторичку цеплять к горячему концу индуктора чтоб часть энергии накачки напрямую перезаряжало емкость вторички до горячегоконца до фитонки т е( это будет пичек) а индкутор будет относительно медленно перезаряжать это уже гармонические колебания. Но снимать по любому с хододного конца.
Это чем то походит на тесловскую бащню с экстра коил...
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf Пост: 312258 От 15.Jun.2011 (00:46)
...Выход есть, гибрид, вторичку цеплять к горячему концу индуктора чтоб часть энергии накачки напрямую перезаряжало емкость вторички до горячегоконца до фитонки т е( это будет пичек) а индкутор будет относительно медленно перезаряжать это уже гармонические колебания. Но снимать по любому с хододного конца.
Почти как в одном из вариантов первых радиопередатчиков (например по Моллеру)
alexol.
Ну вобщем да, почти так. Так частенько поступают когда нехватает эдс вторички обратного хода, холодный конец подключают не к общему проводу а к первичке с обратным выбросом, т е обратный ход добавляется к виткам вторички.
Как видишь если как следует подумать то древний передатчик мона примастырить для добывания электричества. )))))
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Мой будущий "Геннадий"😊. Для "наноискрового зажигания"😊. Все "поллитровые"😊 радиодетали, окромя "идиота" и КРНки находятся в "гнёздах"😊.
При выходе из строя любого из полупроводников: микросхемм, биполярников, полевиков, замена будет производиться - "лёгким движением руки... ."😎 .
"Фас, профиль... ."😊.
ДЕДИВАН
Попробуй нагрузить теперь внешнее поле.
Возникнет компенсирующее поле которое куда направлено?
===================================================================
Сори не понял про внешние поля и их нагрузке в контексте индукторной накачки ???
---------------------------------------------------------------------
Не то че то все пока вырисовывается.. неслаживается одно с другим, все по отдельности.
Есть фитонка, есть генератор вроде ясно как правильно собрать а вместе все это скрутить оптимально на сегодня не доконца пока не определено. Все это не сработает..потому что все это компромис т е не оптимально.
Если искрой в индуктор то искра в таком случае должна быть неправельная т е длинная если короткая-нано то ток ее активной фазы не замкнут это значит что как бы и тока по индуктору не будет. Выходит искрой некрасиво. Но красивое решение найдется...со временем. Всё сходится к тому что от многовитковых ВВ цилиндрический катушек придется отказаться. Тут ведь все как в наноискровичке чем меньше витков вторички тем лучше тем меньше ее собственая емкость и т д. Фитонку тоже боле оптимально короткими импульсами возбуждать.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
я к чему про не нравится накачивать индукторм...
Сравним флейбэе в нем скажем всего 200 витков вторички и всей энергии накачки едва хватает чтоб относительно быстро перезарядить вторичку, это при относительно длительной накачке 5-10 мкс. На выходе имеем импульс немногим меньше микросекунды. А индуктор такого не позволит с собой витворить полупроводниковым ключем. Если индуктором возбуждать вторичку без магниторовода то выходит что только прямым ходом т е искрой! А откуда ее брать ?? с частототой в десяток килогерц.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
По поводу искры - она и не должна быть объемной. Обемной она будет только в случае
выделения джоулева тепла при большой ионизации канала. Это потери.
Увидеть их можно по напряжению на истоке.
Когда разрядник не подключен, нам надо получить на истоке форму сигнала- синяя линия.
С правильно работающим разрядником будет зеленая линия.
Но если увеличить частоту импульсов разряда выше, то ионы не будут успевать
рекомбинировать, и пробивное напряжение уменьшится. Это будет красная линия.
Вот тут ты увидишь и объемный разряд, и как будут обгорать электроды.
И импульсы тока разряда станут меньше.
... Если напряжение уйдет в красную область - лампа будет светиться,
но нам этого не надо.
... В газе джоулево тепло является скоростью молекул,
которые сталкиваясь, возбуждаются и излучают энергию возбуждения
в виде УФ излучения, а от этого УФ светится люминофор которым покрыты
трубки. Очень хорошо возбуждаются тяжелые молекулы, именно для этого
в ЛДСки добавляют пары ртути.
Что бы нагляднее представить процесс возбуждения, сравним легкую молекулу
с футбольным мячом, если он попадет по другому легкому мячу,
то тот отлетит, а если ударит по стальной бочке (тяжелой молекуле)
то бочка не отлетит, а загудит. Это и есть излучение.
Виталя
Мой будущий "Геннадий"😊. Для "наноискрового зажигания"😊. Все "поллитровые"😊 радиодетали, окромя "идиота" и КРНки находятся в "гнёздах"😊.
При выходе из строя любого из полупроводников: микросхемм, биполярников, полевиков, замена будет производиться - "лёгким движением руки... ."😎 .
"Фас, профиль... ."😊.
Опиши, плиз, как гнёзда делал, из чего, как... Очень нужно, помоги, плиз...
Опиши, плиз, как гнёзда делал, из чего, как... Очень нужно, помоги, плиз...
"Гнёзда"😊, продаются на радиорынках, под любую микросхему. Эти же "гнёзда", отлично подходят под транзисторы средней и малой мощности. "Гнёзда" под транзисторы большой мощности, полевики, это - контактные панельки на 3 вывода (используются для подключения проводов), хрень такая, с выводами под пайку на плате, "больпиками" для обжима и "дюрдочками" под провода😊. Заместо проводов я туда полевики "суваю"😊.