[ВХОД]
18.07.26(21:40)

mob.skif.biz

Альтернативная энергия. Оставь надежду, всяк сюда входящий...

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт
 
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Прочие идеи (разные)
О форуме
Транспорт
Оружие
Научные идеи, теории, предположения...
Экономия топлива
Коммерческие вопросы
Струйные технологии
Торсионные генераторы
Новые технологии
Барахолка
Патентный отдел
Конструкторское бюро
Нейтронная физика
Торнадо и смерчи
Гравитация и антигравитация
Сделай сам. Советы.
Медицина и здравоохранение

🖥️ | 🖨️

Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Здесь только про искровик - Стр:32
<] [ 1 | ... 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | ... | 227 ] [>
Модератор: ilnur
Первый пост темы: ilnur Post: #200230 От:15.09.2009 (11:02)
Шаг за шагом
shkaf | Post:312201 - Date: 14.06.11(19:11)
dedivan | Post: 312196 - Date: 15.06 (02:34)
Там где забор вокруг катушек.
Это не забор- это и есть первичка. Правильная
===================================================================
а как сделать такую правильную первичку ???????

Хочешь сказать что вторичка с сотней киловольт не наведет в первичке вокруг ее из трех витков 100 вольт ??
Да и это наверно не принципиально уже.. все заборы можно перешагнуть обычным флейбэком с хорошим высоковольтным ключем. Все проблемы отпадут и резонанс ВВ катушки ( резонатор нужно и можно там отдельно в холодном конце ВВ усторить) и обратный пробой ключа. там кстати пробой защитного стабилитрона не повредит делу а только увеличит ток вторички в холодном ее конце... импульсом конечно.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg


dedivan | Post:312208 - Date: 14.06.11(20:12)
shkaf Пост: 312201 От 14.Jun.2011 (20:11)
Хочешь сказать что вторичка с сотней киловольт не наведет в первичке вокруг ее из трех витков 100 вольт ??

Я чай не просто так внимание обращаю. Попробуй, там все гораздо чудесатее.😶

_________________
я плохого не посоветую


shkaf | Post:312220 - Date: 14.06.11(21:17)
обязательно попробую как только вникну как этот забор функционирует.
Немного другое вспомнилось, спиральная многовитковая антена работающая на прием. ЕЁ длинна много много короче даже четверти длины волны, а усиление гораздо больше чем просто отрезок провода такой же длины. А за счет чего ?
По разному объясняют, но одно устраивает полностью, по аналогии с усилением антены волновой канал, складываются фазы переизлучения каждого вибратора с последующим. В спиралке в фазе каждый виток т е виток переизлучает передает соседнему и т д чем ближе витки тем больше усиление.
А теперь к чему это все я, достаточно часть витков вывести из зоны индуктора(первички) под 90 градусов и на индуктор будет наводить уже только та часть витков первички которая находится в индукторе, но на конце всей изогнутой катушки будет потенциал всех витков вторички. Это хорошо видно видео ролике где мыжик к обычному качеру к горячему концу вторички подключил еще одну катушку но уже за пределами индуктора первая как и положено внутри а дополнительная оказалась снаружи потом он подносил какой то экран с лампочкой одним проводом и она у него достаточно хорошо горела,( но не лампочка главное) значит вторая катушка набирает "обороты" не напрямую от индуктора а от эдс соседних витков.
В маленьких радиостанциях спиральная катушка антены возбуждается вообще не от индуктора и прекрасно работает это значит что и в нашем деле можно аналогично возбуждать не индуктором, а напрямую хорошим ключем или вообще искрой но строго с собственной резонансной частотой вторички!!

..
Размер: 57.21 KB

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg


dedivan | Post:312226 - Date: 14.06.11(21:32)
Так то все так. Но опыты для понимания надо ставить по другому.
Накачай вторичку чеи то посторонним и смотри первичку, меряй, сравнивай.
А фокусы это потом, когда поймешь.

_________________
я плохого не посоветую


shkaf | Post:312240 - Date: 14.06.11(22:50)
как говорится гениальное просто, совершенно понятно что максимальная концентрация силовых линий первички как раз в центре катушки там где и находится вторичка, а максимальная концентрация силовых линий вторички внутри вторички как раз там где ничего нет. Вот и получается что первичка на вторику наводит ЭДС а вторичка на первичку значительно меньше. Чем больше расстояние до цента тем меньше влияние катушки которая в центре на периферийную первичку.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg


dedivan | Post:312247 - Date: 14.06.11(23:19)
shkaf Пост: 312240 От 14.Jun.2011 (23:50)
а максимальная концентрация силовых линий вторички

это еще не все- ты направление линий нарисуй внутри и снаружи вторички.

_________________
я плохого не посоветую


shkaf | Post:312250 - Date: 14.06.11(23:21)
в пол второго ночи на свежую голову(с) прояснило, что нам мешало то нам и поможет, резонанс-синусоида рабочей частоты вторички скажем 30 кгц не мешает. При условии что ее амплитуда меньше образования фитонки т е 15-20 кв. а Вот от положительных полуволн уже и можно коротенькими импульсами недостающими 20 кв строчить. В сумме получится нужные 40 кв причем рабочая часть импульса будет правильной коротенькой. фронты от лавин проскочат через емкость ВВ катушки до холодного конца в приемный конденсатор. С этой точки зрения качер просто само совершенисво. вторичка крутит в себе какой то собственый резонанс и коротенькими лавинными импульсами пробоя ключа подбрасывает импульсно потенциал до образования фитонного разряда. Единственное надо четко знать что лавинный пробой транзистора произходит в момент положительной полуволны автоколебаний вторички и не превышать потенциал свободных колебаний до критического образования фитонки. Это уже надо регулировать цепью отема потенциала приемной частью.
..
..
Размер: 2.53 KB

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg


shkaf | Post:312258 - Date: 14.06.11(23:46)
dedivan | Post: 312247 - Date: 15.06 (07:19)
это еще не все- ты направление линий нарисуй внутри и снаружи вторички.
===========================================================================
да, конечно, в противоположные стороны линии т е компенсируют.
Одно не нравится в индукторнной накачке, импульс накачки хоть от искры хоть лавинный пробой транзистора короткий, индкутивность большая, ток в индукторе этим ограничивается, связь со вторичкой слабая вторичка в сотни витков имеет большую емкость эту емкость нечем уже перезаряжать.
Выход есть, гибрид, вторичку цеплять к горячему концу индуктора чтоб часть энергии накачки напрямую перезаряжало емкость вторички до горячегоконца до фитонки т е( это будет пичек) а индкутор будет относительно медленно перезаряжать это уже гармонические колебания. Но снимать по любому с хододного конца.
Это чем то походит на тесловскую бащню с экстра коил...

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg


alexol | Post:312263 - Date: 15.06.11(00:08)
shkaf Пост: 312258 От 15.Jun.2011 (00:46)
...Выход есть, гибрид, вторичку цеплять к горячему концу индуктора чтоб часть энергии накачки напрямую перезаряжало емкость вторички до горячегоконца до фитонки т е( это будет пичек) а индкутор будет относительно медленно перезаряжать это уже гармонические колебания. Но снимать по любому с хододного конца.

Почти как в одном из вариантов первых радиопередатчиков (например по Моллеру)


Размер: 18.40 KB

shkaf | Post:312264 - Date: 15.06.11(00:18)
alexol.
Ну вобщем да, почти так. Так частенько поступают когда нехватает эдс вторички обратного хода, холодный конец подключают не к общему проводу а к первичке с обратным выбросом, т е обратный ход добавляется к виткам вторички.
Как видишь если как следует подумать то древний передатчик мона примастырить для добывания электричества. )))))

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg


alexol | Post:312265 - Date: 15.06.11(00:28)
Прадед давно о чем то подобном говорил. Правда там речь шла об искровых... Только я так и не понял - откуда может взяться прибавка.. К сожалению 😕

dedivan | Post:312283 - Date: 15.06.11(08:50)
shkaf Пост: 312258 От 15.Jun.2011 (00:46)
Одно не нравится в индукторнной накачке,

Опять торопишься.
Попробуй нагрузить теперь внешнее поле.
Возникнет компенсирующее поле которое куда направлено?

_________________
я плохого не посоветую


Виталя | Post:312362 - Date: 15.06.11(20:27)
Мой будущий "Геннадий"😊. Для "наноискрового зажигания"😊. Все "поллитровые"😊 радиодетали, окромя "идиота" и КРНки находятся в "гнёздах"😊.
При выходе из строя любого из полупроводников: микросхемм, биполярников, полевиков, замена будет производиться - "лёгким движением руки... ."😎 .
"Фас, профиль... ."😊.


Размер: 14.51 KB


Размер: 14.27 KB


Размер: 14.45 KB

_________________
С ув. Виталий.


shkaf | Post:312368 - Date: 15.06.11(20:55)
ДЕДИВАН
Попробуй нагрузить теперь внешнее поле.
Возникнет компенсирующее поле которое куда направлено?
===================================================================
Сори не понял про внешние поля и их нагрузке в контексте индукторной накачки ???
---------------------------------------------------------------------
Не то че то все пока вырисовывается.. неслаживается одно с другим, все по отдельности.
Есть фитонка, есть генератор вроде ясно как правильно собрать а вместе все это скрутить оптимально на сегодня не доконца пока не определено. Все это не сработает..потому что все это компромис т е не оптимально.
Если искрой в индуктор то искра в таком случае должна быть неправельная т е длинная если короткая-нано то ток ее активной фазы не замкнут это значит что как бы и тока по индуктору не будет. Выходит искрой некрасиво. Но красивое решение найдется...со временем. Всё сходится к тому что от многовитковых ВВ цилиндрический катушек придется отказаться. Тут ведь все как в наноискровичке чем меньше витков вторички тем лучше тем меньше ее собственая емкость и т д. Фитонку тоже боле оптимально короткими импульсами возбуждать.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg


andy8mm | Post:312371 - Date: 15.06.11(21:07)
Виталя , укажи схему с номиналами подстроечных резисторов.
Вот прадеда, будучи просто дедом о генераторе написал:
[ссылка]

Добыл:
1. STW18NK80Z (TO-247) - 29грн.
2. STW12NK90Z (TO-247) - 23грн.
Зачётные полевички или мне впарили фигню?

shkaf | Post:312373 - Date: 15.06.11(21:18)
я к чему про не нравится накачивать индукторм...
Сравним флейбэе в нем скажем всего 200 витков вторички и всей энергии накачки едва хватает чтоб относительно быстро перезарядить вторичку, это при относительно длительной накачке 5-10 мкс. На выходе имеем импульс немногим меньше микросекунды. А индуктор такого не позволит с собой витворить полупроводниковым ключем. Если индуктором возбуждать вторичку без магниторовода то выходит что только прямым ходом т е искрой! А откуда ее брать ?? с частототой в десяток килогерц.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg


Виталя | Post:312388 - Date: 15.06.11(23:32)
andy8mm Пост: 312371 От 15.Jun.2011 (22:07)
Виталя , укажи схему с номиналами подстроечных резисторов.


Вместо ИРФ 840, 900 Вольтовые, 10 Амперные; "идиот" - КД522; R4 - многооборотный 100 Ом; R1 - 10 кОм; R2, R3 - многооборотный 100 кОм; между "базой" КТ972 и "выходом" 555той - резистор на 1 кОм; С8 - 6800 МФ; остальные "кондексаторы" - 100 нФ.


Размер: 134.80 KB

_________________
С ув. Виталий.


andy8mm | Post:312453 - Date: 16.06.11(15:37)
Виталя, вот ещё:
[ссылка]
image
По поводу искры - она и не должна быть объемной. Обемной она будет только в случае
выделения джоулева тепла при большой ионизации канала. Это потери.
Увидеть их можно по напряжению на истоке.
Когда разрядник не подключен, нам надо получить на истоке форму сигнала- синяя линия.
С правильно работающим разрядником будет зеленая линия.
Но если увеличить частоту импульсов разряда выше, то ионы не будут успевать
рекомбинировать, и пробивное напряжение уменьшится. Это будет красная линия.
Вот тут ты увидишь и объемный разряд, и как будут обгорать электроды.
И импульсы тока разряда станут меньше.
... Если напряжение уйдет в красную область - лампа будет светиться,
но нам этого не надо.
... В газе джоулево тепло является скоростью молекул,
которые сталкиваясь, возбуждаются и излучают энергию возбуждения
в виде УФ излучения, а от этого УФ светится люминофор которым покрыты
трубки. Очень хорошо возбуждаются тяжелые молекулы, именно для этого
в ЛДСки добавляют пары ртути.

Что бы нагляднее представить процесс возбуждения, сравним легкую молекулу
с футбольным мячом, если он попадет по другому легкому мячу,
то тот отлетит, а если ударит по стальной бочке (тяжелой молекуле)
то бочка не отлетит, а загудит. Это и есть излучение.


andy8mm | Post:312454 - Date: 16.06.11(15:39)
Виталя, попробуй рядом подержать ЛДС-ку при работе искровика.
Интересно, фонит или нет?

ZU | Post:312458 - Date: 16.06.11(15:55)
andy8mm Пост: 312454 От 16.Jun.2011 (16:39)
Виталя, попробуй рядом подержать ЛДС-ку при работе искровика.
Интересно, фонит или нет?

а стекло на ЛДС-ке разве пропустит?? УФ снаружи

sanvalerich | Post:312462 - Date: 16.06.11(16:44)
Виталя
Мой будущий "Геннадий"😊. Для "наноискрового зажигания"😊. Все "поллитровые"😊 радиодетали, окромя "идиота" и КРНки находятся в "гнёздах"😊.
При выходе из строя любого из полупроводников: микросхемм, биполярников, полевиков, замена будет производиться - "лёгким движением руки... ."😎 .
"Фас, профиль... ."😊.
Опиши, плиз, как гнёзда делал, из чего, как... Очень нужно, помоги, плиз...


ZU | Post:312467 - Date: 16.06.11(17:53)
...как гнёзда делал, из чего, как

Валерич, а чего их делать когда уже есть готовые
я пользую такие
[ссылка]
см.внизу станицы -синие- для пайки в макетку
Виталя похоже то же

Виталя | Post:312475 - Date: 16.06.11(18:49)
sanvalerich Пост: 312462 От 16.Jun.2011 (17:44)


Опиши, плиз, как гнёзда делал, из чего, как... Очень нужно, помоги, плиз...


"Гнёзда"😊, продаются на радиорынках, под любую микросхему. Эти же "гнёзда", отлично подходят под транзисторы средней и малой мощности. "Гнёзда" под транзисторы большой мощности, полевики, это - контактные панельки на 3 вывода (используются для подключения проводов), хрень такая, с выводами под пайку на плате, "больпиками" для обжима и "дюрдочками" под провода😊. Заместо проводов я туда полевики "суваю"😊.

_________________
С ув. Виталий.


Виталя | Post:312478 - Date: 16.06.11(19:02)
andy8mm Пост: 312454 От 16.Jun.2011 (16:39)
Виталя, попробуй рядом подержать ЛДС-ку при работе искровика.
Интересно, фонит или нет?



Размер: 9.77 KB


Размер: 14.79 KB


Размер: 12.68 KB

_________________
С ув. Виталий.


Виталя | Post:312482 - Date: 16.06.11(19:11)
ZU Пост: 312467 От 16.Jun.2011 (18:53)
...как гнёзда делал, из чего, как

Валерич, а чего их делать когда уже есть готовые
я пользую такие
[ссылка]
см.внизу станицы -синие- для пайки в макетку
Виталя похоже то же


Оно самое. 😊

_________________
С ув. Виталий.


<] [ 1 | ... 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | ... | 227 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Здесь только про искровик - Стр 32
🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт