[ВХОД]
10.06.26(00:27)

mob.skif.biz

Альтернативная энергия. Оставь надежду, всяк сюда входящий...

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт
 
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Прочие идеи (разные)
О форуме
Транспорт
Оружие
Научные идеи, теории, предположения...
Экономия топлива
Коммерческие вопросы
Струйные технологии
Торсионные генераторы
Новые технологии
Барахолка
Патентный отдел
Конструкторское бюро
Нейтронная физика
Торнадо и смерчи
Гравитация и антигравитация
Сделай сам. Советы.
Медицина и здравоохранение

🖥️ | 🖨️

Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Водяной насосный генератор - Стр:11
<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | ... | 89 ] [>
Модератор: Вовочка
Первый пост темы: Вовочка Post: #236332 От:16.03.2010 (20:03)
Один из моих друзей (И.Б.) прислал мне видеозапись американца из Интернета. Моя начальная реакция - растерянность. Действительно, не мудрено! На дачах многие используют маленькие электические насосы для воды, типа "КРОТ". Его бросают в колодец, в ближайший ручей или яму с водой и поливают огород довольно мощной струёй воды. Американец такой насос бросает в бочку с водой и моет свой "Форд". Вот теперь самое интересное!!! Из бочки с водой американец качает воду и направляет её шлангом обратно в бочку ("глупость"?!). Под падающую струю воды из насоса он поставил лопасти колеса, которое вращает электрогенератор (принцип типовой гидроэлектростанции). На выходе генератора контрольная лампочка и электрическая розетка. Вот далее произошло "чудо", намного эффектнее и дешевле, чем демонстрировал Т.Капаладзе в саду. Установка от внешней сети запустилась на номинал - контрольная лампочка засветилась от генератора. Далее, американец очень быстро вытаскивает вилку из внешней эл. сети и быстро вставляет её в эл. розетку генератора! Доли секукнды что-то дернулось (явно с фазировкой не "лады") и установка (эл. насос) продолжила РАБОТУ, но уже от собственного генератора без внешней эл. сети (контрольная лампочка-"халава" светится). Вот теперь начальные вопросы-пояснения для произошедшего. Эл. генератор выдаёт мощность в полном соответствии с силой, с которой крутят его ротор. Здесь вопросов нет.
Вот с водой от насоса, "совокупившейся" с эл. генератором (вода крутит его), много интересного. Начнем вспоминать со школьного учебника физики. Первый момент. Во времена ВОВ (Вел. От-й Войны) пожары тушили всасывающими насосами (один-два человека слева и справа качают вверх-вниз). Такие насосы могли закачать воду на 10 метров (3-й этаж) вверх и не более! Далее не разрешало атмосферное давление. Щаг вперёд. Самый "худосочный" насос центробежного (не всасывающего, как ВОВовские) типа мог закачать воду хоть на 30-50 метров и без проблем. Это школьный учебник физики 1960-х годов. С молоденькими-современными общался по этому вопросу, так они "плывут" в этой теме. Второй момент. Включаете центробежный насос. Направляете поток водяной струи в небо или на землю, а эл. приборы потребления эл. энергии насосом никак на это не реагируют (замечательно!). Третий момент. Направляете струю воды от насоса в небо. Здесь из энергии воды вычитается mgh (школьная физика). Направляете поток воды из шланга на землю, а здесь mgh прибавляется (школьная физика). "Пустячок", а приятно, на фоне второго, рассмотренного момента! Четвёртый момент. Поднимите ведро с водой на лестнице вверх (да хоть метра на 2 вверх). Через шланг диаметром 10 мм "высосите" поток воды вниз, на землю и пусть этот поток воды падает на напольные весы. Что они вам покажут? Мало. Теперь из этого ведра насосом струёй воды того же диаметра, с той же высоты "ударьте" по напольным весам. Что они вам покажут? МНОГО. Помним второй момент, что рассматриваемый насос потребляет одну и ту же энергию хоть от "стрельбы" в небо или в землю, но mgh прибавляется или вычитается. Это начальные (но не все) необходимые МОМЕНТЫ при рассмотрении-анализе установки американца на предмет баланса энергии. Эти "моменты" наталкиваются (давят) на колесо эл.генератора. Что продемонстрировал американец, до "плебейства" простое и с таким огромнейшим эффектом от созерцания? Это ФОКУС-ОБМАН или РЕАЛЬНОСТЬ? Этот американец очень не "простенький", хоть в резиновых сапогах и мокро-грязной униформе.
Желающие могут запросить этот видео ролик 6 Мб по адресу hz-spin@mail.ru
Это относится и к модератору сайта на SKIF. Целесообразно разместить эти 6 Мб здесь.
rezoner | Post:305647 - Date: 03.05.11(11:14)
Зенон жил в те времена, когда еще не были сформулированы законы математики и физики. Теперь апории нам кажутся наивными детскими рассуждениями, потому что мы точно знаем, что если А>Б, то t*A>t*Б.
Так же и в физике. Мы уже с 18 века знаем, что в механике действует ЗСЭ.
Но Ingener всё еще рассуждает как Зенон. 😎
Не обижайся. Я сам еще залетаю иногда с ЗСЭ.😬

MSN: 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений (с) <или рассуждений> 😊

Pavel1 | Post:305649 - Date: 03.05.11(11:22)
Вовочка Пост: 236332 От 16.Mar.2010 (20:03)
Один из моих друзей (И.Б.) прислал мне видеозапись американца из Интернета. Моя начальная реакция - растерянность. Действительно, не мудрено! На дачах многие используют маленькие электические насосы для воды, типа "КРОТ". Его бросают в колодец, в ближайший ручей или яму с водой и поливают огород довольно мощной струёй воды. Американец такой насос бросает в бочку с водой и моет свой "Форд". Вот теперь самое интересное!!! Из бочки с водой американец качает воду и направляет её шлангом обратно в бочку ("глупость"?!). Под падающую струю воды из насоса он поставил лопасти колеса, которое вращает электрогенератор (принцип типовой гидроэлектростанции). На выходе генератора контрольная лампочка и электрическая розетка. Вот далее произошло "чудо", намного эффектнее и дешевле, чем демонстрировал Т.Капаладзе в саду. Установка от внешней сети запустилась на номинал - контрольная лампочка засветилась от генератора. Далее, американец очень быстро вытаскивает вилку из внешней эл. сети и быстро вставляет её в эл. розетку генератора! Доли секукнды что-то дернулось (явно с фазировкой не "лады") и установка (эл. насос) продолжила РАБОТУ, но уже от собственного генератора без внешней эл. сети (контрольная лампочка-"халава" светится). Вот теперь начальные вопросы-пояснения для произошедшего. Эл. генератор выдаёт мощность в полном соответствии с силой, с которой крутят его ротор. Здесь вопросов нет.
Вот с водой от насоса, "совокупившейся" с эл. генератором (вода крутит его), много интересного. Начнем вспоминать со школьного учебника физики. Первый момент. Во времена ВОВ (Вел. От-й Войны) пожары тушили всасывающими насосами (один-два человека слева и справа качают вверх-вниз). Такие насосы могли закачать воду на 10 метров (3-й этаж) вверх и не более! Далее не разрешало атмосферное давление. Щаг вперёд. Самый "худосочный" насос центробежного (не всасывающего, как ВОВовские) типа мог закачать воду хоть на 30-50 метров и без проблем. Это школьный учебник физики 1960-х годов. С молоденькими-современными общался по этому вопросу, так они "плывут" в этой теме. Второй момент. Включаете центробежный насос. Направляете поток водяной струи в небо или на землю, а эл. приборы потребления эл. энергии насосом никак на это не реагируют (замечательно!). Третий момент. Направляете струю воды от насоса в небо. Здесь из энергии воды вычитается mgh (школьная физика). Направляете поток воды из шланга на землю, а здесь mgh прибавляется (школьная физика). "Пустячок", а приятно, на фоне второго, рассмотренного момента! Четвёртый момент. Поднимите ведро с водой на лестнице вверх (да хоть метра на 2 вверх). Через шланг диаметром 10 мм "высосите" поток воды вниз, на землю и пусть этот поток воды падает на напольные весы. Что они вам покажут? Мало. Теперь из этого ведра насосом струёй воды того же диаметра, с той же высоты "ударьте" по напольным весам. Что они вам покажут? МНОГО. Помним второй момент, что рассматриваемый насос потребляет одну и ту же энергию хоть от "стрельбы" в небо или в землю, но mgh прибавляется или вычитается. Это начальные (но не все) необходимые МОМЕНТЫ при рассмотрении-анализе установки американца на предмет баланса энергии. Эти "моменты" наталкиваются (давят) на колесо эл.генератора. Что продемонстрировал американец, до "плебейства" простое и с таким огромнейшим эффектом от созерцания? Это ФОКУС-ОБМАН или РЕАЛЬНОСТЬ? Этот американец очень не "простенький", хоть в резиновых сапогах и мокро-грязной униформе.
Желающие могут запросить этот видео ролик 6 Мб по адресу hz-spin@mail.ru
Это относится и к модератору сайта на SKIF. Целесообразно разместить эти 6 Мб здесь.




Придурок ебаный головов своей помысли

Pavel1 | Post:305650 - Date: 03.05.11(11:31)
иэличество.

nikoniko | Post:305651 - Date: 03.05.11(11:33)
Pavel1- все таки достали наверное тебя беднягу твои нерадивые дети и заставили таки рычать на соседа 😀 )

Pavel1 | Post:305653 - Date: 03.05.11(11:52)
nikoniko Пост: 305651 От 03.May.2011 (12:33)
Pavel1- все таки достали наверное тебя беднягу твои нерадивые дети и заставили таки рычать на соседа 😀 )


Ты меня не доставай. Завтра я буду адекватный.
Так, где этот базарич хочу потолковать.

nikoniko | Post:305708 - Date: 03.05.11(16:35)
Почитайте материал очень пересекаеться с данной темой
[ссылка]

bazarov | Post:305715 - Date: 03.05.11(16:46)
Pavel1 | Post: 305653 - Date: 03.05.11
Так, где этот базарич хочу потолковать.

А я тут каким боком 😀?? У мненя-то и генератора-то нету с насосом 😘.... И ляктричество я у соседа не ворую 😘....

Петр, если до данной конструкции "насос-генератор" то всё просто. Ответ в насосе. Там очень громоздкие расчёты, даже если кто снимит графики электрической и нагрузочной характеристики, то считать надо будет очень долго и упорно. С простми асинхронниками целая наука, а тут связаная система с разными потерями и прочим. СЕ всякие начинаются с систем в два и более преобразованиями. Прямых источников пока не нашёл. Никаких расчётов я из принципа вкладвать не буду. Всё уже есть здесь на сайте, в разбросаном виде. У кого есть мозги - тот допрёт.

&#128520;ИНФОРМАЦИЯ САМА ВЫБИРАЕТ СВОЕГО НОСИТЕЛЯ&#128520;


_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)


andy8mm | Post:305800 - Date: 04.05.11(01:15)
dedivan
Молекула может иметь большую энергию,
но мы не узнаем это пока она не столкнется с другой молекулой,
испустив при этом инфракрасную волну , или напрямую столкнется
с градусником , тоже выпустив волну тепла.
Так что их может быть и много, но если они движутся не толкаясь-
температура неизвестна.

Если тепловизором поглядеть на сплошную падающую струю воды,
диаметр струи изменяется по мере ускорения(от гравитации), как здесь с температурой? Ведь это обводной канал, только воздушный из той истории
о немецком инженере Гербранте.
[ссылка]

олег-джан | Post:305813 - Date: 04.05.11(08:35)
andy8mm | Post: 305800
как здесь с температурой?

А вот гляди,что пишут по ссылке НикоНико:http://www.rusphysics.ru/articles/94/

Мы попытались выяснить, откуда же взялась дополнительная энергия, полученная от машины, и только ли кинетической энергией обладает движущийся поток воды.
(мы здесь не рассматриваем внутреннюю, тепловую энергию воды, а также энергию межмолекулярных и межатомных связей воды, как вещества).


И вот еще,что пишет Шенстеренко: [ссылка]
Американцы скрывают от всего мира , что пытаются овладеть энергией физического вакуума при помощи ВЭУШ, закамуфлировав источник энергии под водород и атмосферный кислород.

ну,перлы из этой ветки не буду цитировать....
То есть всеми путями обходят истинную причину,как только можно...
А вопрос-то термометром решается...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...


rezoner | Post:305933 - Date: 05.05.11(00:20)
По насосному генератору. Если это работоспособно, то зачем посредники в виде электрогенератора и электродвигателя насоса с кпд <1 ?
Посадить на один вал колесо турбины и центробежный насос. Выход насоса через сопло на лопатки турбины.
Какая деталь этого агрегата является источником СЕ? 😀

nikoniko | Post:305935 - Date: 05.05.11(00:41)
ГРАВИТАЦИЯ+АТМОСФЕРА+ТЕПЛО(низкопотенциальное)

Micro | Post:305956 - Date: 05.05.11(08:25)
Читаешь форум и диву даешься. Неужели вы думаете, что просто подсоединив форсунку со шлангом к любому водяному насосу и направив струю из сопла на колесо получите дополнительную энергию!?? Откуда!? Нет описания ни одного процесса дающего прирост дополнительной энергии. Зачем тогда В.Шаубергер, единственный человек сделавший реально работающий водяной движитель, только несколько лет изучал как плавает форель в водах Альп??? Принцип заложенный в свои устройства он взял у Природы, а не у математиков! В основе лежит ВИХРЬ, причем не просто вихрь а несколько двухмерных (в первых машинах) и трехмерных вихрев (мини вихри) с последующим созданием центрального вихря - аналого природного торнадо сносящего крыши домов. Высший разум нам постоянно дает подсказки оставляя круги на полях и намекая на то-же - в основе всего ВИХРЕВОЙ процесс... больше просто желание писать отпало...

texnik | Post:305957 - Date: 05.05.11(08:36)
rezoner Пост: 305933 От 05.May.2011 (01:20)
По насосному генератору. Если это работоспособно, то зачем посредники в виде электрогенератора и электродвигателя насоса с кпд <1 ?
Посадить на один вал колесо турбины и центробежный насос. Выход насоса через сопло на лопатки турбины.
Какая деталь этого агрегата является источником СЕ? 😀
Конечно пока сами не проверим трудно сказать чтонебуд заранее но давайте представим такую ситуацию, бежит ребёнок а второй старается остановить, тянет за одежду и тормозит первого. И в друг второй отпускает резко, что пройзоидёт с первим ребёнком? Коночно резко увеличится скорость и энергия соответственно. Тоесть вода имеет болше плотность чем воздух, для раскрутки какого небуд предмета воде требуется болше енергия чем воздухе, которую мы и получаем ввиде прироста при резком смене среди, но толко в НАЧАЛНИЙ момент.

олег-джан | Post:305959 - Date: 05.05.11(08:52)
Micro | Post: 305956
в основе всего ВИХРЕВОЙ процесс

Если быть точнее-в основе всего ТЕРМОДИНАМИКА...в основе гравитации,
кстати-тоже...
А вихрь-как один из способов реализации...хороший способ...

Нет описания ни одного процесса дающего прирост дополнительной энергии.

Помимо гравитации-вот картинка внизу...более наглядно уже не смогу сказать...
Иллюстрация работы сопла Лаваля. По мере движения газа по соплу, его абсолютная температура Т и давление Р снижаются, а скорость V возрастает. М — число Маха.
Иллюстрация работы сопла Лаваля. По мере движения газа по соплу, его абсолютная температура Т и давление Р снижаются, а скорость V возрастает. М — число Маха.
Размер: 20.35 KB

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...


Вовочка | Post:305979 - Date: 05.05.11(14:19)
Каждый из вас ежедневно пользуется водяным насосом и водяной струей от него. Это сама Природа-Материя-Вселенная заложила. В туалете вы своей струей можете штаны мочить, а можете и «на три метра против ветра». Вот он гидронасос с брандспойтом. Присмотритесь еще раз и повнимательней. Mgh, как в гидроэлектростанциях, в вашем организме «не катит», а как роскошно все работает.
Давайте уменьшим объем трескотни. Кто из участников имеет ветряную электростанцию? Уберите её с башни, уберите с неё лопасти по нескольку метров («для Дон-Кихота»). Посадите на вал водяное колесо, хоть в габаритах американца с видео. Полейте колесо из шланга, как американец. Без проблем ваш ветряк можете заставить работать в МАХ номинальном режиме, соответствующему ураганному ветру. Сравнивайте номинальный выход ветряка с потреблением насоса. Не понятно, почему столько фирм, производящих ветряки не пошли по пути американского патента? Похоже у них проблемы в голове на уровне понимания работы собственного водяного насоса в своем организме, для естественных надобностей.


Вовочка | Post:306036 - Date: 05.05.11(19:56)
Эти вещи начались в 1937 году (с магнетрона), но попали под гриф "СОВ.СЕКРЕТНО". Вот эту секретность мы сейчас и расхлебываем. Хорошо, что сейчас есть в живых старые "ПЕРГЮНТЫ"-специалисты, которые это делали, но вы ведь 1937 год и слушать не хотите. Вот это приехали. Через 100 лет надо заново создавать давно созланное. Можно? Да! Но это ДЕБИЛИЗМ.

Вовочка | Post:306771 - Date: 10.05.11(21:50)
В приложении показано, что американец ушел вправо за точку А. Вот здесь и начинается СТРАННОЕ Не зная и не понимая этого, основная масса участников так и останется перед точкой А. Вот именно на это "натолкнулись" в 1937 году с магнетроном и до остервенения засекретили. В магнетроне манипулировали электронами, а американец молекулами воды. Американец слелал водяной "магнетрон". Соотношения ухода за точку А надо очень хорошо понимать, иначе результатов никто не получит, как у американца и лучше.


Размер: 35.33 KB

rezoner | Post:306809 - Date: 11.05.11(01:22)
Вовочка Пост: 306771

Что по осям x и y ?


ysama | Post:306814 - Date: 11.05.11(02:57)
Мать же вашу. 18 страниц обсуждения редчайшего бреда.
Одев форсунку на шланг, можно увеличить скорость потока(напряжение) за счет повышения давления, но количество воды выходящей из шланга за тот же интервал времени СТАНЕТ МЕНЬШЕ(сила тока упадет).
Увеличив силу (по)тока, получим падение напряжения.
Направив шланг рядом в грядку, получим малую дырку, направив вдаль большую.
Какая инженеров вашу мать загадка. Как же так?! СЕ на пороге!
А то что КОЛИЧЕСТВО воды улетевшее вдаль больше никому в голову не пришло?!
Это что, так сложно понять???!


ysama | Post:306821 - Date: 11.05.11(04:35)
Хотите понять возможный принцип построения С.Е.?
Подойдите к речке и посмотрите на поверхность. На само зарождающиеся вихри, на кучу вихрей возникающих из хаоса течения. А теперь посмотрите на Вселенную.Что мы видим?
Те же вихри из хаоса.
Только нам гонят туфту о том, что их вращает некий мифический обьект, который называют черной дырой. Дескать эта никогда и никем не зарегистрированная в реальности штука все засасывает аки пылесос.Там уже такой чуши нагородили, что страшно.
А что, в торнадо тоже есть черная дыра? В вихре на поверхности воды она тоже есть?! Или там просто есть зона перехода энергии восходящего потока в нисходящий(или наоборот)?
Чтобы получить с.е. надо взять минимум 2(два, зарубите себе на носу) разных потока энергии текущие сами по себе и создать между ними вихрь.
Сделать так, что-бы энергия одного потока перетекала во второй, создавая вращение,с которого мы и будем отбирать энергию.
Например есть такая штука которая охлаждает военные радары отдавая энергию нагрева деталей обратно в цепи питания, там тепло(1 энергия), за счет изменения частоты звука(2-я энергия) превращается в электричество(результат отбора из 1 и 2 потока).
Трубка- в ней газ, создается звуковой резонанс между 2 пьезоизлучателями.
Меняя температуру газа, изменяем параметры резонанса.
Но если дать такое устройство людям, они превратят планету в глыбу льда.
Другие устройства тормозят вращательный момент планеты, 3-и ослабляют магнитное поле и далее далее...
Увы, энергию можно только отобрать

Вовочка | Post:306822 - Date: 11.05.11(05:17)
Ага!!! Вникли! ПО ОСИ Х ДАВЛЕНИЕ и СКОРОСТЬ, а по оси У мощность(энергия). Вот отсюда и начинается "ме-ке-ке". Сравнивать скаляр (давление) с вектором (скорость) это в народе говорят сранить "Х.. с пальцем". Действительно давление со скоростью. Манометр со спидометром. Вы и сейчас не понимаете идиотизма сравнения вектора со скаляром??? А ведь две части составляют единое целое энергетической системы. Это из КОМПЛЕКСНОЙ физики, а её Земная цивилизация сейчас не знает. ОРИЕНТИРУЙТЕСЬ!!! ТОЧКА "А" перед глазами!

gravio | Post:306826 - Date: 11.05.11(08:06)
Логично предположить, что нагрузка на насос никак не изменится (обратного влияния воды нет), а вот энергии чуть-чуть добавится (пусть 5%) - и теперь на насос подается уже 105Вт энергии, и он начнет крутиться сильнее (при этом от батареи берет 100Вт). Но и воды он станет подавать больше, и, значит, вырастет отдача колеса-генератора. И так по кругу начнется наращивание мощности.

Бред начинается отсюда:
1.105? да.
2.104.да.
3.103.да.
4.102.да
6.101.да
7.100 да.
8.99.да...
Так понятнее?
Почему же Ваш бред не катит?
Потому что у Вас запас химической энергии(это реальная штука)батареи = конечен.
СЕ здесь не пахнет.
Вы просто выработали электроэнергию (5вт) и вернули ее в систему.
...но представили СЕБЕ со своих прямо таки странных позиций таким образом КАК БЫ у Вас не батарея а допустим речка с водяным колесом и электрогенератором...
Ваше утверждение о "наращивании мощности" - ошибочно.
"Дедушка-Иван" пытался строить ТОЧНО КАК И ВЫ свой - искровичок.
Что конечно грустно и для него и для Вас.
В школку пора...

_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"


nikoniko | Post:306828 - Date: 11.05.11(08:18)
Грамотей какой нашелся , наверное из колхоза имени "Усама Бена Ладена".
Планету заморозят, ты что закон сохранения энергии отменил? Родина нуждается в героях а вагина мечет дураков. Планету остановят "Архимед" Землю перевернешь?

rezoner | Post:306831 - Date: 11.05.11(08:36)
Вовочка Пост: 306822
Ага!!! Вникли! ПО ОСИ Х ДАВЛЕНИЕ и СКОРОСТЬ, а по оси У мощность(энергия). Вот отсюда и начинается "ме-ке-ке". Сравнивать скаляр (давление) с вектором (скорость) это в народе говорят сранить "Х.. с пальцем". Действительно давление со скоростью. Манометр со спидометром. Вы и сейчас не понимаете идиотизма сравнения вектора со скаляром??? А ведь две части составляют единое целое энергетической системы. Это из КОМПЛЕКСНОЙ физики, а её Земная цивилизация сейчас не знает. ОРИЕНТИРУЙТЕСЬ!!! ТОЧКА "А" перед глазами!

Ага, давление и скорость связаны так:
1/2*ro*v^2=P.
Так што точки "А" несуссествует. "Секретного ингредиента нет". Только вера в чудо 😬

nikoniko | Post:306836 - Date: 11.05.11(09:20)
Гравио Вам бы пару термометров. Один орально второй ректально и померить температуру до и после 😀 ))

<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | ... | 89 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Водяной насосный генератор - Стр 11
🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт