Хочется узнать отзывы населения ,о применении масел типа ХАДО или любых других ,в которых применяется ревитализант.
Особенно интерисует проблема зазоров в клапанах ,после пременения этих средств востановления поверхности.Если кто сталкивался ,то подскажите.Как решить проблему уменьшения зазора, после применения ревитализанта, каждую неделю регулировать клапана не охота!.
С уважением, Сергей.
Хочется узнать отзывы населения ,о применении масел типа ХАДО
Два года назад добавлял присадку ХАДО в масло дизельного двигателя. Состояние двигателя было следующее. Плохо тянул и давил масло через сальники коленвала, на педаль газа давил с отвращением! На СТО механик стянул трубку картерных газов с воздушного фильтра, указал на достаточно сильный напор воздуха из картера и сказал что кольцам кирдык. На капиталку денег не было поэтому решил обработать ХАДО поскольку много хороших отзывов было. После очедной смены масла выдавил первый тюбик и сразу почувствовал что начались изменения в лучшую сторону. Через 500 км выдавил второй. Течка масла прекратилась, движок стал тянуть гораздо резвее. После третьей дозы предстояла дальняя поездка в Белоруссию на 2000 км (туды сюды). Движок пёр что новый, если кто ездил в Одессу тот знает подьёмы и спуски
за 100-150 км по киевской трассе. Так эти подьёмы проходил на 3 передаче а то и на 4. Мало того, получил море удовольствия от того, что чем больше давишь - тем лучше едет! Одно это тех денег стоило!
Машина FORD EXCORT универсал, дизель 1.6 л 1988 г выпуска, пробег до обработки ХАДО 200000км. Как говорят спецы этой обработки хватает 20000-40000 км. Единственный недостаток - если появится желание сделать капиталку с расточкой цилиндров то будет проблема. Расточники с большой неохотой берутся за блоки обработанные ХАДО. Интстумент крошится от металлокерамики натёртой на внутренней поверхности. Так что если машина старая, как моя, то ХАДО нужно будет пожизненно. Впрочем дешевизна подобного ремонта соответствует отстаточной стоимости машинки. 😀
PS.http://www.xado.com/_new/php/gel.php?gr_num=2&pack_num=1&lang=rus
У меня на работе мужик добавлял гель-ревитализант (не Хадо) в масло движка. Пока присадка была в масле, двигатель работал лучше, меньше ел масла, но по мере долива действие присадки сошло на нет. Пришлось ему все же делать капиталку с расточкой и пр. Да, обработка была в два этапа - второй после 500 км пробега.
djonny,
Нет, привозил человек из Питера. По его словам именно те ребята начали выпуск подобных присадок, а ХАДО потом пошли по их следам и сильно развернулись.
Год назад сканировал Инет по этому вопросу - было очень много негативных отзывов. Еще попадалась инфа, что имеет смысл добавлять если двиг новый, а если светит капиталка, так никакими гелями не спасешься. Только не читайте рекламу, а смотрите отзывы в форумах.
так я в форуме и смотрел, выше на пару постов. мне лично не надо это, но владимиру верю - он же пытался двигатель Клема построить и я пытался допереть до него 😀
Да, ревитализант это хорошо. Я на умирающем движке пробовал и с задиром на вкладыше пробовал,помогло.
Но есть одно большое но!!!. От нескольких людей слышал что клинит компенсаторы. Лично у меня, уменьшается зазор между кулачком распредвала и таблеткой. Поймался на впускных клапанах!, на 80% уверен, что это не мой промах при настройки клапанов.
На счёт подлиности ревитализанта,я уверен,мой друг дилер.
За последние 20 лет в продаже периодически появлялись всевозможные присадки к автомаслам. Считаю их применение целесообразным только вынужденой мерой накануне продажи авто. Первые неделю-другую результат иногда бывает просто ошеломительным. Исчезает синий дым, смягчается работа мотора, повышается копрессия (до двух единиц), снижается расход, увеличивается мощность.
Для себя любимого это действо приведет в конце концов к негативу. От закупорки маслопроводящих каналов распредвала до засорения мяслянного фильтра, быстро и на ходу. Кроме того, отмечалось пригорание клапанов, компенсаторов. Залегание колец начинается через несколько тысяч км после долива.
Эффект без отрицательных последствий имел после добавки в масло импортной молибденовой присадки, микроскопичностью в несколько раз меньше, чем в маслянных импортных фильтрах. Стоила около 20 долларов. Применял в Мерсе, 25-летнем, дизеле. Возможно, в подобных простых старых движках положительный эффект перевесит отрицательные последствия.
Я,слышал о лопнувших поршнях и о других не стандартных поломках машин. Но всё это было на очень старых машинах. Туда не ХАДО надо было лить ,а "ресурс". Знаю парня, движок на копейке ел столько масла сколько и бензина. Ресурсом, за три раза, поднял до параметров нового движка.
Я, езжу уже два года на ХАДО, кроме проблемы с зазором клапанов, нечего не заметил!. Я, не ревитализант в тюбике лью, а масло беру. Единственное что могу посоветовать, так это регулярную замену масла. После того как масло отходило свой срок ,начинает жрать метал,так что если долго ездить без замены,не один ревитализант ,не поможет.
Меня интерисует активная фаза обработки, в мото часах или в километраже,значения не имеет. Так сказать,когда формируется основной слой!. Писал письма на "фабрику",молчат как портизаны.
У меня в движке компрессия была 3-5-8-7 короче если бы не обьем 2.3 наверное ездить бы не мог.. обрабатывал гелем ХАДО в два этапа через 300 км -компрессия стала 8-9-8-9 Вот такой результат. Сейчас прокапиталил движек и на время обкатки плюхнул 1 тюбик на всякий случай.Думаю что ХАДО покрайней мере цену свою оправдывает в отличие от РЕСУРСОВ итд. Кстати лил в коробку ХАДО для КПП, но даже двойная доза шум не уменьшила ни на грамм, при осмотре валов перед заливкой Хадо выявился незначительный износ шестерни ведущего вала (спецы сказали что сто лет проходит правда выть будет) итог-для кпп КПД =0.
Vladimir, я понимаю Ваш патриотизм, но где это коробка передач, а где пулемет. Что общего? Нет лекарства от всех болезней сразу. И эффект предлагается явно преувеличенный. Нада же, хромированный ствол предлагают обрабатывать. Кучность, настильность, начальная скорость, убойная силя повышаютя, якобы. Живучесть в 10 раз. Геометрия ствола восстанавливается. И нарезы, стало быть. Во замахнулись. Я об этом. Много чего говорят, чтобы спихнуть в оболваненные массы всякую тухлятину.
В доказательство своих слов привожу заключение незаинтересованных экспертов: [ссылка]
И таких статей с аналогичными выводами в Интернете много. Так что, не уверяйте в том, чего на самом деле нет.
Прочтите более внимательно описание процесса воздействия присадки. Вдумчиво. Увидите, что полная лажа. Не в обиду, Владимир...
В первую очередь,всех с праздником!.
Есть обратная сторона ревитализанта,об этом может вам лучше расказать redpas,я просто так, с этим не сталкивался!.
Нельзя обрабатывать шариковый подшибнибник и игольчатый,а можно скольжения и роликовый. Причина тому следуюая, ревитализант шариковый подшибник,точнее шарик не равномерно обрабатывает и при повороте шарика в подшибнеке начинает нарезать поверхностью созданой ревитализантом каёмки как алмазом и подшибнику конец.
А на счёт коробок!. Есть маленькая хитрость,в передне- приводных машинах 5я передача как правило на сухую вертится.
Лично я , вынимаю шток привода спидометра и доливаю масло при помоши трубки к паспортному объёму грам 800,шумы как рукой снимает.
...
Прочтите более внимательно описание процеса воздействия присадки. Вдумчиво. Увидите, что полная лажа. Не в обиду, Владимир.
Да я и не обиделся (возраст не тот). Я отлично понимаю что эффект преувеличен. Чудес не бывает. И в каждом конкретном случае свой результат. 😀
P.S. Не завалялась-ли техническая информация по вариатору Гулии?
В инете что-то мало, одни слова.
Vladimir, вот и хорошо, что не обиделись. Что касается Гулии, там тоже мало реально реализуемых идей. Маховик на авто с энергией 10-20кг тринитротолуола. Утопия.
В стационаре, согласен, имеет место быть предметом обсуждения. Инфа на форумах проходила. Момент. [ссылка]
И ссылки с него в конце текста.
Vladimir, упомянутый нами "ученый" в отличие от женщины может родить только выкидышей. Бред с маховиком не дает в сием усомниться. Смотрел в Интернете. Мнение укрепилось.
Какой есть, Николай.
Ладно. Ученые степени имеютя, должность завидная, звания тоже, оклады не под стать инженерным. А где тот махомот, который этого ....выкормил? Есть хоть один действующий экземпляр? И кто ответил за потраченные бюджетные деньги?
loiki Пост: #242490 От 22.Apr.2010 (04:40)
Народ на форумах рекомендует аналогичную гадось под названием "Энергия 3000" [ссылка]
Основные составляющие механических потерь являются потери трения в ЦПГ. В зависимости от режима работы и конструкции двигателя эта составляющая варьируется от 40 до 75% от всех механических потерь. Вторая по значимости – трение в подшипниках коленвала -15-20% далее потери на привод ГРМ и при сопротивление газов 7-15%, но тут надо отметить что на высокооборотных моторах типа как на мотоциклах, с двумя распредвалами потери мощности в ГРм приблизительно равны к потерям в ЦПГ. Около 10% забирают всяческие привода (помпа, генератор, маслонасос) Напомню, что это не всю мощность отбираютJ а это процентовка от мощности механических потерь Из этого вытекает понятие механического КПД двигателя т.е отношение эффективной к индикаторной мощности. Этот параметр не постоянный и меняется от нуля для режима ХХ до максимума на режиме номинальной мощности.
Так вот, для мото это 0,72-0,75, для грузового дизеля 0,82-0,84, к примеру. Т.е на высокооборотном моторе потери больше. Ихз этого следует, что отношение к маслу и присадкам здесь должно быть более настороженным.
Теперь к присадкам. Назовем их ВАФП – восстанавливающие антифрикционные препараты..
В настоящее вермя их дохрена, несколько десятков, все они призваны снизить потери на трение и увеличить срок службы деталей. Классификация препаратов достаточно условна. Зачастую в желании выделиться производители пытаются придумать новое название группы. Так обстоит дело с «кондиционерами» и «модификаторами трения» и т.д. Никто не может объяснить в чем собсно состоит кондиционирование или модификация трения. Логически оправдано разделение препаратов по структуре активных компонент:
1. Полимерные антифрикционные препараты
2. Ремитализанты поверхностей трения.
3.ВАФП на базе хлорпарафиновых соединений (кондиционеры)
4. Тефлоносодержащие препараты.
5. Ремонтно-восстановительные препараты на базе минералов.
6. Мелкодисперсные композиции на базе иск.алмазов.
7 эпиламные противоизносные препараты
8. металлоорганические
9 слоистые модификаторы
можно много и нудно рассказывать про реметаллизанты, тефлоносодержащие, полимерные и пр. и пр, но большому счету это фигня. Интерес представляют только квазиэпиламные металлоорганические препараты. У нас продается только один: "Энергия 3000" остальное все никому ненужная малоэффективная херня, что и доказано многочисленными испытаниями в лабораториях. У меня нет оснований не доверять людям, которые проводили эти испытания, есть очень большая книга с отчетами, которую перепечатывать тут не буду.
И еще: через мою школу проходит некоторое количество мотоциклов, не все из которых выдерживают сезон, режим эксплуатации несравнимо жестче, чем в обычной жизни. Я применял всевозможные присадки и ХАДО в т.ч - помогает крайне ненадолго, требует повторного применения, эффективность низкая. После Энергии совсем другое дело
dedivan Пост: #134168 От 02.Oct.2008 (18:08)
...
Я как то завел тему на автофоруме по поводу статьи
в журнале Зарулем - тест ревитализантов.
Вот проводили его мотористы профессионалы.
Понятно, что продукты износа движка находятся в поработавшем масле.
Добавки- ревитализанты как то возвращают эти молекулы на место, ну или должны возвращать.
Так что они удумали. СЛИВАЛИ отработанное масло (вместе с металлом)
Взвешивали критичные детали. Заливали НОВОЕ масло с добавками, гоняли движок,
потом опять взвешивали.
И что получили? НЕ ПРИБАВИЛИ детали в весе.
Вывод- ревитализанты-лажа.
Вопрос- а откуда они должны были прибавить? Ведь все продукты износа
ВЫПЛЕСНУЛИ ДО НАЧАЛА теста.
Вот там мы все и решили, что хорошо что мы не мотористы-профессионалы.
...А на вопрос о насосе(хадо), ты кстати, так и не ответил вроде (
(ну я не заметил ответа) и бензонасос пришлось тупо поменять (
dedivan Пост: #130299 От 01.Sep.2008 (22:46)
Для автомобиля они выпускают много разновидностей, я пользую "восстановительную"
густую смазку в тюбиках. В других- ремонтной и защитной есть какие то крупные
частички- они топливный фильтр забить могут.
А насчет полоскания- свой опыт не пропьешь. Если я перестаю слышать
жужжание насоса, значит -то что доктор прописал.
Да расход еще при этом падает. Чего еще?
dedivan Пост: #135518 От 10.Oct.2008 (12:24)
Ну теперь мой черед.
Морское правило- наиболее ответственные эксперименты на наименее ценных членах экипажа.
Первый. Вентилятор от компа. Питание 12 вольт от источника с амперметром.
Подшипник скольжения. Пара Бронза -сталь.
Промыл от старой смазки заполнил полностью зеленой хадо.
Смотрим ток потребления. В течении часа ток медленно падает, потом начинает расти
и дня через три начинает шуметь. Разбираем- какая то срань.
Думаем.
Ежели намазать на кусок хлеба масла слой сантиметров 10, если даже в рот засунешь
такой кусок, то одно из двух- либо стошнит либо пронесет.
Сравниваем- в моторное масло на 4 литра 20 грамм тюбик рекомендуют.
Может в этом дело?
Делаем смазку - обычная минералка плюс капелька хадо- чуть зеленоватое становиться масло.
Чистим смазываем. Работает отлично.
Дальше дрель-перфоратор. Разбираем редуктор- смазка черная, редуктор подшумливает.
Смазку не меняем, но зеленки добавляем примерно кубик.
Это где то года три назад было. Перфоратор не крутой фирмы - работает до сих пор.
Жалоб нет.
Было дело зашумела раздатка на Ниве. Причем заметил когда на СТО подняли и завели
на скорости. Под днищем как под танком.
Залил тюбик для редукторов, это не знаю что у них по категории.
Цвет красно-фиолетовый.
Покатался день другой. Заехал на подъемник, мастер тот же. Завел.
Сразу вопрос- ну че, поменял уже раздатку? Нормальный шум, как у новой.
Потом тоже сделал со всеми редукторами на ней. Вывод- шестеренки любят хадо.
Но видно в меру надо. Чтобы не миллиметровый слой керамики был а нанометровый.
Такое подозрение, что керамика имеет прочность только при минимальной толщине.
Единственный минус этих опытов- нет измерений, чисто субъективная оценка.
Если у кого есть возможность - повторить с измерениями.
Допустим та же раздатка, но с приводом от электродвижка с амперметром.
dedivan Пост: #135262 От 08.Oct.2008 (23:42)
Повторю свои опыты вкратце.
Добавки хадо в масло и прямо в цилиндры не дало увеличения компрессии.
Это не реклама.
Но замечен эффект повышения оборотов ХХ или снижения расхода топлива для
инжекторных машин, где ХХ поддеживается контроллером.
А вот добавка в бензин проводилась для восстановления форсунок,
и попутно обнаружилось уменьшение шума бензонасоса и повышение компрессии.
Вот и все. Я не заставляю тебя лить хадо никуда.
Каждый сам решает. Тем более проверить это элементарно.
только грубых ошибок делать не надо.
redpas Если нарушена геометрия деталей, значит присутствует износ. А как-же чудо-помои? Типа ГАДО? Они-же работают, по твоим утверждениям.
Работают. Можешь сам проверить. Скажу как.
Берешь пару тюбиков ХАДО для масла в движок, разводишь их в полстакана
масла.
Заводишь движок, ставишь цифровой тахометр на карбовый или тестер расхода топлива на инжектор, прогреваешь движок,
и заливаешь смесь - смотришь на карбовом обороты хх растут на 15 проц
или расход топлива падает на инжекторном на столько же.
Буквально на глазах -за 5-10 минут.
Это не реклама, я ей не верю, поэтому проверял сам.
Вот теперь ответь- если движок стал крутиться легче, трение уменьшилось разве это не означает что и износ меньше стал?
Или может при меньшем трении износ больше?
А про восстановление надо знать как оно работает.
Частички присадки адсорбируют на свою поверхность металл из масла,
и попадая в зазор трущихся деталей при определенном давлении металл
соединяется с деталью. Это вообще школьный опыт с металлическими
цилиндрами, если не прогулял уроки- должен помнить.
Вот в цилиндре с овалом, как раз там где выработка нужного давления и нет. Оно наоборот есть там где нет выработки.
dedivan | Post: 131940 - Date: 14.09.08
БЮВ
На малых оборотах глохнет.
Надо знать одну тонкость- смесь в двигателях бедная-
это для экономии горючего и уменьшения выбросов СО.
И бедная смесь зажигается только при двух условиях-
должна быть горящая искра и давление должно нарастать.
Делается это так- искра зажигается до ВМТ, и пока поршень
идет вверх должна и искра должна гореть.
Но на окушке старая система зажигания, без запаса,
и чуть свечи погорят или еще чего, и искра получается
непродолжительной, при больших оборотах её хватает, а на малых
уже нет, естественно и при заводке тоже.
Самый простой способ проверить- уменьшить угол опережения.
Заводиться и и на ХХ будет лучше.
Но ездить так не надо- и мощность упадет и расход увеличится.
Ставь Нормальную систему зажигания (причем менять и ВВ трансформатор) или как выход- многоискровую.
Но причина скорее всего- компрессия, померяй, попробуй дедовский
способ - ХАДО в бензин, помогает.
dedivan | Post: 131950 - Date: 14.09.08
Дедовский - потому что сам пользую давно, с самого появления ХАДО,
тогда не было еще отдельных присадок в бензин, поэтому брал зеленую смазку,
червячок выдавливаешь в полторашку с бензином, и бултыхаешь до растворения,
и потом в бак.
Сейчас есть специальные тюбики, но дороже и я не заметил что лучше.
dedivan Пост: #242177 От 20.Apr.2010 (15:32)
Тут наверное как всегда- дорого да мило....
Я не встречал эффективных металлоплакирующих присадок.
Это я про Ресурс. Те кто пробовал- говорят не держится эта пленка.
Хадо по другому работает- и работает проверено.
Там частички типа активной глины, цепляют на себя выроботанный металл из смазки
и доставляют его обратно к трущимся поверхностям.
Тут он родной и встает опять на место.
И как раз активная глина способствует этому.
Образуется слой типа металлокерамики.
dedivan Пост: #242184 От 20.Apr.2010 (15:54)
Даже в авто движок - для цилиндров хадо лучше работает если в бензин добавлять.
Сразу заметно и эффект держится.
А если просто в смазку или цилиндр- то эффект кратковременный.
Можешь просто разделить тюбик пополам.
Половину в коробку а половину в масле для бензина разбултыхай хорошенько.
Это даже лучше когда не все сразу- полнее усваивается.
Лучше повторить еще.
25.04.10 (17:30) | dedivan - Дуракам закон не писан, если писан то не читан, если читан то не понят, если понят то не так.
pendik Пост: #134311 От 03.Oct.2008 (13:26)
Очередной перл о связи загрязнённости и цвета жидкости.
Есть доля истины в словах обеих сторон спора.
Сам убедился, что добавка хадо в убитый движок дает только кратковременный эффект.
Как раз может потому что нечем там восстанавливать пары трения
после десятой замены масла.
Но точно могу утверждать- что добавка сразу в новый движок дает устойчивый
и наблюдаемый и измеряемый эффект.
Есть пара Нив которые практически с новья пробегали с хадо
160 тыс и 200 тыс и движки у них практически не отличаются от
новых по компрессии, по расходу масла.
Но правда обе использовали синтетику.
Единственно что просит замены- цепь привода ГРМ- шумноваты стали.
Но даже для цепей это очень большой пробег.
loiki Пост: #242176 От 20.Apr.2010 (15:11)
Начитавшись умных высказываний про присадки, [ссылка]
приобрел сегодня пару тюбиков Байды:
Зелененькая ХАДО (www.xado.com) – для коробки передач и трансмиссий. Стоит 320 рублей. Была еще красненькая – для движка и коленвала. Но стоила 370.
Ввиду такой недемократичности в политике ценообразования решено было приобрести баночку активного ремметализанта «Resurs» (www.smazka.ru).
Кто-нибудь пользовался этой Байдой? Есть смысл добавлять в масло или ну его нафиг?
Serg |
Post: #30527 - Date: 08.06.06(23:49)
