Первый пост темы: frz Post: #300083 От:05.04.2011 (00:07)
Dmitrii_ok Пост: 300063 От 04.Apr.2011 (23:37)
.........универсальный дозиметр это по размерам пачка сигарет пусть две
дешёвый контроллер 60-100руб(2-3$)корпус дешёвый и индикатор дешёвый
датчики от советских дозиметров (были в изобилии на р.рынках)
или сделать свои(гораздо проще чем многие думают)
Предлагаю совместными усилиями состряпать доступную для повторения конструкцию универсального дозиметра. У кого есть какие наработки на эту тему?
rezoner Пост: 300662 От 07.Apr.2011 (12:54)
Экономичный индикатор
Фига себе - экономичный.
Блокинг не использует выброс обратной эдс- тупо на диод
его замыкает. А использует только прямой ход -
это сколько надо вторички мотать?
Ага,спасибочки...в наличие нету,но не дефицит...
а в ТГИ1-130\10 случаем нету?
или проще керамических современных разрядников на 90 вольт наколоть?
мне камеру кубиков 10 надо равномерно ионизировать...роботы
ждут-не дождутся))))
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
admin.skif.biz а туда надо две или три штуки? Вроде одна из трех только для подсветки применяется?
Открой посмотри, по-моему три. Но в стандартной комплектации есть блок для питания от 12В аккумулятора. Можно небольшой гелевый взять из бесперебойника. Самое то.
Разбираешь батарейку. Внутрях три элемента, то что надо для ДП-5.
В бытовых целях приборы типа ДП-5, и приборы на основе трубок типа СБМ-20, тем более СИ3БГ, могут служить только для успокоения. Так как не берут альфу и мягкую бетту.
shreza В бытовых целях приборы типа ДП-5, и приборы на основе трубок типа СБМ-20, тем более СИ3БГ, могут служить только для успокоения. Так как не берут альфу и мягкую бетту.
Так , а что берет альфу и сильно мягкую бетту. Ну где купить такой прибор.
adykiy Пост: 300730 От 07.Apr.2011 (18:43)
Так , а что берет альфу и сильно мягкую бетту. Ну где купить такой прибор.
Так сказал уже- возьми старую озушку РУ5, в керамике, сними верхнюю крышку, и она будет ловить практически все.
Деда! а что если взять полупроводниковый кристалл силового полевика
в металло-керамике и снять крышку
основной переход это запертый сток-исток и ставим предусилитель со сверхмалыми входными токами
тем более если возьмём арсенидгалевый полевик у него токи утечки значительно меньше кремниевого, а чтобы компенсировать температурный дрейф
ставим два идентичных транзистора на общую медную полосу
(один экранирован от гамма бетта альфа нейтронов а второй нет)
разница и есть действие излучения
(можно и несколько транзисторов каждый в своём экране)
таким образом можно и тип излучения програмно вычислить
Dmitrii_ok Пост: 300745 От 07.Apr.2011 (19:40)
арсенидгалевый полевик у него токи утечки значительно меньше кремниевого,
А это без разницы. Напряжение на затворе упадет от пробоя электроном или гамма квантом на одну и ту же величину.
Нас ведь эта разница интересует.
В озушке тысячи таких затворов, они сделаны в одном цикле и на одном кристалле.
Поэтому очень одинаковы, и если один из них разрядится- это будет заметно.
Тем более все схемы уровня на этом же кристалле и все температурные и
прочие флуктуации компенсируются .
Dmitrii_ok Пост: 300745 От 07.Apr.2011 (19:40)
арсенидгалевый полевик у него токи утечки значительно меньше кремниевого,
А это без разницы. Напряжение на затворе упадет от пробоя электроном или гамма квантом на одну и ту же величину.
Нас ведь эта разница интересует.
В озушке тысячи таких затворов, они сделаны в одном цикле и на одном кристалле.
Поэтому очень одинаковы, и если один из них разрядится- это будет заметно.
Тем более все схемы уровня на этом же кристалле и все температурные и
прочие флуктуации компенсируются .
тут дело в полученных величинах сигнала от прохождения частицы
по идее чем меньше по размерам ячейка тем лучше, т.е. выше получается отношение сигнал/шум
старые ячейки ОЗУ отличались от современных довольно большой площадью
поэтому отношение сигнал/шум в них будет значительно хуже чем в современных
с этой точки зрения интересна микросхема для записи и считывания аналогового сигнала без его дискретизации
(выпускалась такая и позволяла записать несколько десятков секунд аналогового сигнала)
если писать во все ячейки эталонный уровень сигнала, то его разброс при считывании и будет являться сигналом воздействия излучения
получается что именно микросхемы позволяющие считывать аналоговый уровень
ячейки наиболее подходят в качестве датчика излучений
можно использовать и обычные с встроенной дискретизвцией, но в этом случае
мы теряем информацию о величине ионизирующего воздействия и можем судить лишь по статистике появившихся ошибок в памяти
динамическое ОЗУ может выполнять ту же функцию, но это может начать проявляться лишь с некоторого порого уровня радиации
(кроме того ячейки ПЗУ тоже начнут произвольно менять содержание и записанная программа претерпит искажение что почти 100% приведёт к её неработоспособности)
или другой вариант: несколько полевых транзисторов стоящие на одной медной полосе, но по разному экранированные и подключенные через свехчувствительные усилители тока и по выходу к АЦП позволят не только определить уровень радиации, но и его тип(в том числе альфу и нейтроны)
Dmitrii_ok Пост: 300759 От 07.Apr.2011 (22:04)
динамическое ОЗУ может выполнять ту же функцию, но это может начать проявляться лишь с некоторого порого уровня радиации
(
Ты не понял, мы задерживаем момент считывания до предела,
когда еще чуть и непробитая ячейка покажет ноль.
При этом малейший разряд извне- дает ноль.
Dmitrii_ok Пост: 300759 От 07.Apr.2011 (22:04)
динамическое ОЗУ может выполнять ту же функцию, но это может начать проявляться лишь с некоторого порого уровня радиации
(
Ты не понял, мы задерживаем момент считывания до предела,
когда еще чуть и непробитая ячейка покажет ноль.
При этом малейший разряд извне- дает ноль.
согласен
но пороги у ячеек несколько отличаются
т.е. регулирую время от записи до считывания пока у нас не появлятся среднестатистичекие 50% ошибок в ячейка при отклонении этого соотношения
мы опять програмно изменяем время считывания до получения 50% ошибок
в этом случае величиной зависящей от радиационного облучения является время
считывания
а применив несколько микросхем и по разному их заэкранировав получаем
измеритель альфа бетта гамма и нейтроннов
есть предположительно недостатки такой схемы измерения
они возникают из-за квантования и малых размеров ячеек
попала в ячейку бетта гамма или альфа результат будет один 1 или 0 ячейки
а если то же самое попало в большой кристалл полупроводника
гамма даст небольшой ток, бетта больше, альфа заметно больше так же как и нейтрон(фактически это будет протон из-за спецэкрана)
т.е. мы сохраняем информацтию о ионизируещей способности частицы
чего с ячейками ОЗУ может не получится
(могжет помочь несколько проходов, с разным "пороговым уровнем"
это поможет коственно определить энергию частиц вызывающих ошибки)
гамма даст небольшой ток, бетта больше, альфа заметно больше так же как и нейтрон(
Необязательно. Все завит от энергии частицы.
А она меняется в миллионы раз от долей эВ до МегаэВ.
Для разделения видов излучения используют фильтры.
Так же и для определения энергии используют фильтры.
Например алюминиевые пластины разной толщины, под каждой свой детектор.
гамма даст небольшой ток, бетта больше, альфа заметно больше так же как и нейтрон(
Необязательно. Все завит от энергии частицы.
А она меняется в миллионы раз от долей эВ до МегаэВ.
Для разделения видов излучения используют фильтры.
Так же и для определения энергии используют фильтры.
Например алюминиевые пластины разной толщины, под каждой свой детектор.
совсем малые уровни энергий ловить не требуется(да и сложно это)
минус в РУ5 в большом энергопотреблении 150мА при 5В
их будет минимум три лучше шесть штук т.е. имеем 1А при 5В портативность сильно страдает
есть ли варианты DRAM кмоп с SPI интерфейсом?
(чтобы потребляло поменьше да размеры тоже поменьше)
(для альфа варианта можно заказать металлокерамичекий корпус)
на дисретных полевиках и предусилителях потреблять будет явно меньше
при том что чувствительность будет выше, так же как и быстродейсвие
схема на DRAM прощё и дешевле если некритично потребление
Dmitrii_ok Пост: 300766 От 07.Apr.2011 (23:27)
минус в РУ5 в большом энергопотреблении 150мА при 5В
Это для номинальных частот.
У нас микросхемка в основном в режиме стэндбая.
Я уж не помню сколько у РУ5 , для сравнения uPD41256
на 256К рабочий режим 80 ма, стэндбай 5 ма.
Dmitrii_ok Пост: 300766 От 07.Apr.2011 (23:27)
минус в РУ5 в большом энергопотреблении 150мА при 5В
Это для номинальных частот.
У нас микросхемка в основном в режиме стэндбая.
Я уж не помню сколько у РУ5 , для сравнения uPD41256
на 256К рабочий режим 80 ма, стэндбай 5 ма.
тогда надо взять одну РУ5 подцепить к контроллеру
и написать простенькую програмку отслеживания 50% ошибок путём изменения
времени стендбай и вывод этого времени на индикатор
включить в режим отслеживания и подносить к РУ5 калибровочный
источник радиоактивности от ДП-5
и смотреть будет ли что либо меняться или нет.
использовать в качестве контроллера ATtiny48 или ATmega
японцам сейчас проще - воды из крана набрал вот тебе и "безвредный" калибратор радиоактивности,
и главное бесплатно!
вот что значит страна высоких технологий!
а вы сигарету со стронцием предлагаете, это отстой - каменный век!
dedivan |
Post:300672 - Date: 07.04.11(12:33)
