Post:#280973 Date:23.12.2010 (15:08) ... Известная формула магнитной энергии, накопленной катушкой индуктивности
W = LI2 / 2
отсюда следует, что, если насытить катушку постоянным током и затем увеличить ее индуктивность, то энергия катушки возрастет.
Для увеличения индуктивности нужно одно из:
- изменить магнитную проницаемость сердечника
- изменить число витков
- изменить длину намотки
- изменить диаметр
А можно..изменить геометрию сердечника, чтобы повысить общую индуктивность, а именно - замкнуть разомкнутый ранее магнитопровод.
Здесь на пользу пойдет инертность механической системы. Насытить катушку постоянным током можно успеть ДО того, как притянется замыкающий керн. Далее, при снятии напряжения с катушки получаемая ЭДС самоиндукции сохранит керн притянутым (+магнитный гистерезис), но, так как индуктивность при замкнутом магнитопроводе выше, то энергия ЭДС теоретически должна превысить затраченную на насыщение катушки током.
Кто правильно объяснит, почему не заработает?
Господа- не туда вы смотрите.
Насыщение сердечника- это нехорошая штука- это потери.
Все есть и без насыщения .
В самый начальный момент намагничивания .
Если сердечник сделать подлиннее- например колечко 100-200 мм
то очень хорошо все видно.
Сердечник намагничиваеися постепенно, индуктивность катушки растет а ток в цепи при этом падает от начального скачка.
Начальный скачек тока есть от того. что индуктивности в момент включения
практически нет- она появляется после намагничивания сердечника.
И отрицательная индуктивность возникает в результате уменьшения тока.
Но реально она включена в замкнутую цепь- и всегда возникает поэтому генерация.
Вот энергия генерации - интересный момент. Меряйте- там должно все быть
что ишете.
Здесь никакой траты механической энергии.
диван это ток заряда емкости .После переходных процессов потенциалы истоыника и емкости катушки равны и тока нет. А по мере разряда между источником и катушкой появляется разница потенциалов и нарастает ток источнтка.
Индукттвность по своей природе емкость.:)
Заряжай обычный конденсатор и увидишь „отрицательную индуктивность”
Заинтриговали. Вот - осцилл включен на резистор 2Ом в цепи полевика, который качает 2 витка на кольце 100мм.
Вроде бы все по классике - ровная прямая нарастания тока...
А ты сделай катушку с большим количеством виткоф, чтобы межвитковая емкость была побольше. Потом на ждущем режиме дай импульс и увидишь дедову "отрицательную" индруктивность
Ingener Пост: 296004 От 20.Mar.2011 (21:32)
резистор 2Ом в цепи полевика, который качает 2 витка
И чего так можно увидеть?
Это колечко намагничивается током примерно 10-20 ампер на виток ,
и импульс тока до намагничивания надо получить примерно такой же.
Тогда будет виден отрицательный участок.
А по поводу емкости- фигня у коаксиальной палки нет емкости ,
а пик будь здоров.
Balbes Пост: 296009 От 20.Mar.2011 (21:49)
А ты сделай катушку с большим количеством виткоф, чтобы межвитковая емкость была побольше. Потом на ждущем режиме дай импульс и увидишь дедову "отрицательную" индруктивность
Емкость бывает не только межвитковая. Есть емкость как между частями витка и срдечником или при отсуствии оного частей витка между собой через среду -диэлектрик так и емкость самого провода
turist1 Пост: 295996 От 20.Mar.2011 (21:01)
диван это ток заряда емкости .
Ты хочешь сказать что сердечник намагничивается мгновенно?
А если нет- то индуктивность катушки в первый момент равна
точно такой же голой катушки- без сердечника.
А потом будет нарастать.
И из закона ЗСЭ- ток должен падать.
Если не видишь это - смотри что не так.
Может ключ медленно отрывается.. может индуктивности проводов питания
больше чем у ккаатушки...
dedivan
А по поводу емкости- фигня у коаксиальной палки нет емкости ,
нет емкости у коаксиала? Так вроде даже звуковые сигнальные межблочные кабели характеризуются емкостью...хотя там и звуковые частоты...но серьезные аудиофилы все равно меряют.
Balbes Пост: 296009 От 20.Mar.2011 (21:49)
А ты сделай катушку с большим количеством виткоф, чтобы межвитковая емкость была побольше. Потом на ждущем режиме дай импульс и увидишь дедову "отрицательную" индруктивность
Емкость бывает не только межвитковая. Есть емкость как между частями витка и срдечником или при отсуствии оного частей витка между собой через среду -диэлектрик так и емкость самого провода
А после того как получите картинку с генерацией по уровню -
до насыщения , уменьшайте длительность импульса и работайте только с отцательной индуктивностью.
Дед, а звон на спаде импульса и после окончания импульса на твоей осцилограмме - это тоже отрицательная индуктивность?
Иван Сусанин. Измерять надо учиться.
Sergej_ Пост: 296027 От 20.Mar.2011 (23:01)
Измерять надо учиться.
Ну вы еще учебники перепишите заодно- двоешники.
Это все из учебников.
Нет там только ответа об энергетике - за чей счет энергия колебания.
На границах доменов при повороте у атомов должны скакать размеры
эдектронов оболочки. А значит должен быть энергообмен с эфиром.
В какую сторону? Мерять надо.
а звон на спаде импульса это разряд обратной полярности.
Последовательность процессов-заряд - после заряда потенциал катушки равен потенциалу источника и одного знака-тока источника нет.
Разряд-появляется разница потенциалов между источником и катушкой ток источника наоастает-время разряда собственно характеризует параметр катушки-индуктивность. Дальше перезаряд обратной полярностью к источнику-к моменту когда ток в катушке ограничен только активным сопротивлением катущка опять заряжена. Далее на спаде импульса этот заряд поддерживает ток источника-мы называем это обратным ходом.
Вот в принципе и все.
Как видите просто.
Но в учебниках это не пишут.
Академики этого пока не знают:)
Простые обьяснения оказываются иногда самыми трудными для понимания.:):):)