Первый пост темы: Goodvin Post: #195925 От:15.08.2009 (22:51) Готовь сани летом...
Сделал сию конструкцию в этом году в январе, после этого расход дров в два раза сократился. Температура стала стабильной.
Сверху труба от кардана, кажется передний "нивовский", можно любую трубу или какую емкость (экспериментировал просто с бутылкой литровой, но там крышки паршивые, если только на хороший герметик сажать) . Вварил полдюймовый нипель, а на него навернул заглушку с ввернутым в нее штуцером. Можно было конечно непосредственно в трубу, но она дюже тонкостенная или в торец - там толщина позволяет, но мне захотелось, чтобы трубочка торчала в бок) Шланг от жигулевского вакуум корректора. Мембрана в корпусе тоже от карбюратора какой то "классики" (130р.), только пружину надо сверху вниз переставить и отводной канал герметиком залить. Верхнюю крышку просверлил и нарезал резьбу, также как в заглушку, ввинтил на герметике штуцер для шланга. Прикошачил на саморезах и проволоке от электродов к дверце печки и налил в трубу около 400 грамм тормозухи. Заслонка просто из оцинковки, но внизу маленько подрезана. Ось заслонки гвоздь.
Думаю, что такой регулятор подачи воздуха можно приладить почти к любой печке.
Конечно с центральным отоплением все это не актуально, но на даче и в деревне, если с дровами...
С уважением Гудвин.
Вот--вот, как не крути, "калашников" выходит. В смысле, МГД-БТГ из печи-Ивановой. В прицепе, ведь и летать-безопорно такую печь несложно обучить.😎
точно
и тепло и электроэнергия и безопорный двигатель и это могли собрать ещё при отсутствии электроники (что вероятно и делали в Германии)
вот оно сердце летающих тарелок !
а что у "калашников" за МГД-БГТ ?
Ну вот!, дожили! уж и термоядерный синтез приклепать...
Хотя здорово - посмеялся от души...
Для деда - булерьян настоящий, с воздушными форсунками перед второй камерой.
А "замутил" я эту конструкцию из-за того, что время идёт, а ни фига не молодеется и таскать дрова из леса всё сложнее, даже снегоходом, который тоже не молодеет (очень старый Икар от рыбинских моторов)
Про элементы пельтье - это верно, дорогущие жуть, но работают (пока), а то у меня фаза совсем никудышная (иной раз так "просядет", что без свежей воды оставался)(насос не запускался, а 2 раза "горел"
Кстати, тут попробовал чистить трубу новым способом - уж не знаю как такое получается, но вывел печку на "форсаж" - в инсрукции запрещено - все заслонки открыл и в топку 3 бумажных мешка из под цемента. Аж трубы до красна раскалились и гудит как печка на отработке, но заметил одну тонкость - краснее там, где забито. По более красным местам просто палкой достаточно ударить и всё высыпается, а краснота переходит выше - на следующее забитое место. Конечно при этом снимал нижнюю закрывашку. Всё весело и быстро, но если у кого деревянный дом, то наверно опасно 😀 да и тонкостенным железным трубам вредно - у меня нержавейка.
С уважением Goodvin
Для деда - булерьян настоящий, с воздушными форсунками перед второй камерой.
Кстати, тут попробовал чистить трубу новым способом - уж не знаю как такое получается, но вывел печку на "форсаж" - в инсрукции запрещено - все заслонки открыл и в топку 3 бумажных мешка из под цемента. Аж трубы до красна раскалились и гудит как печка на отработке, но заметил одну тонкость - краснее там, где забито.
Меня интересует первичная камера- именно там идет или не идет пиролиз.
И что то не так у тебя- откуда горючий осадок в трубе?
Значит у тебя не идет второй этап- образование водорода.
А это потери в три раза по энергии.
Goodvin Пост: 294460 От 14.Mar.2011 (12:33)
. Аж трубы до красна раскалились и....
По более красным местам просто палкой достаточно ударить
Так у тебя и дымоход без теплоизоляции?
Ну это уже нарушение всех букварей.
Так что у тебя резерв есть - до 0,7 куба на месяц расход довести.
Имеет смысл поработать. Вернее не столько работать сколько читать
то что 200 лет назад нашли.
volypok Печь имеет высокие экологические показатели – выбросы СО в атмосферу практически отсутствуют. При выходе на режим печь горит без дыма, при этом получаем почти полное сжигание топлива. Возможна установка печи в городской черте.
http://www.siona.com.ua/ru/ru_supvt80m.htm
Олег, ездил я к этим пацанам в Житомир, еще лет пять назад. Они занимают цех бывшей сельхозтехники. Разработчик Леонид Файхвенюк-кажется. Идея супер, исполнение говно. Теплообменник при мне крутили из некондиционного листа 2мм. Говорю мужики муйню делаете, в ответ-зато работа есть. Все!!!🤬
Да, дед, нарушение всех канонов, только вот сгнила внешняя жестянка и утеплитель за 6 лет, а может больше - не помню. Но оставил так - хоть и чищу 1 раз в год, но так на порядок удобнее. А зарастает, думаю, от переходных режимов в межсезонье.
При наличии утеплителя 0,7 куба - жаль, но не реально. сейчас 3 куба
С уважением, Goodvin.
Goodvin Пост: 294682 От 15.Mar.2011 (00:47)
А зарастает, думаю, от переходных режимов в межсезонье.
А я думаю от другого.
У тебя не печь- а генератор топливных газов.
Только ты их не сжигаешь- а выбрасываешь в трубу.
В этом ты не одинок- так у многих бывает.
Если топить печь чистым углем - то идет реакция
С+О2 = СО2 ........................... +284 кдж/моль
Но ты топишь дровами, в которых есть вода, поэтому
там много еще всяких реакций , а основная
С+О =СО.......................................... +194 кдж/моль
СО+ Н2О= СО2 + Н2 ........................ +41 кдж/моль
Н2+О= Н2О...................................... +240 кдж/моль
итого:................ 475 кдж
Это должно быть, но у тебя похоже только первая из них идет
А вторые на улицу. Вот от них и осадок на трубе.
Чтобы полностью все реакции прошли- надо охладить немного смесь,
и в другой камере добавить воздух и снова сжечь.
Вот второго этапа у тебя и нет.
А еще кто то хвалился что сушит дрова и расход дров снижает.
А на самом деле теряет больше половины энергии.
С водой идет еще и образование метана из углерода- немного. но
теплота его сгорания ............882 кдж/моль.
Так что тоже выбрасывал генераторный газ на улицу.
Дед:
Меня интересует первичная камера- именно там идет или не идет пиролиз.
Пост 294468
И вдруг:
Дед:
Чтобы полностью все реакции прошли- надо охладить немного смесь,
и в другой камере добавить воздух и снова сжечь.
Вот второго этапа у тебя и нет.
Я так понимаю, что пиролиз - это и есть сжигание газов?
если Вы правы, то как мне понять пост 294468?
Или пиролиз - это выделение газов, а сжигание - это третий процесс?
И зачем "немного охлаждать"? - я думал дожечь их и всё?
А вот если ориентироваться по дыму? - У меня, когда печка в рабочем режиме, то дыма практически не видно - присматриваться надо. А вот на розжиге сильный белый. Когда пакеты топил, такой валил, что я аж испугался.
С уважением, Goodvin
Goodvin Пост: 294762 От 15.Mar.2011 (11:52)
Погодите, я что то запутался:
Дед:
Меня интересует первичная камера- именно там идет или не идет пиролиз.
Пиролиз - это еще не все.
Дело в том что реакции идут в обе стороны- это химики так придумали😶
Допустим воздух ды задушил и пошел пиролиз - образование СО.
Дальше должна идти реакция
СО+ Н2О= СО2 + Н2 ........................ +41 кдж/моль
Она и туда идет и обратно - но с поглощение тепла
Если тепла много- то она в основном обратно идет.
Логично- есть чего поглощать.
А чтобы водород получался надо охладить смесь.
И тут совпадает , что нам надо для пиролиза подогреть воздух.
Ставят теплообменник- СО +Н2О охлаждают а воздух для пиролиза
подогревают.
Когда СО+Н2О охладили - получается СО2+Н2 , вот теперь надо сжечь водород, но нужен кислород, его надо добавлять отдельно.
Вообще в профессиональных газогенераторах все эти операции делают в отдельных бочках, с оптимальными температурами, но даже простой
вариант , который я рисовал- тоже работает.
Посмотри сам- где там все эти этапы проходят.
Для чего там все лабиринты и дырки.
Вспомнил! Это бубофоня [ссылка]
Да, я там прочитал всю ветку, но приехал к странному выводу - При объёме топки Афанасия (на основе 200 литровой бочки) объём закладки дров (весьма плотно) составляет 180 литров, реально закладывае, думаю, литров 140, а рекорд времени работы 61 час при средней температуре -19 (бревенчатый гараж 5*6 метров). У меня объём топки 70 литров - максимум загрузить можно 50 литров (горизонтальная топка и диаметр дверки около 30 см) В сильные морозы (20-35) делаю 3 загрузки за сутки в среднем по 35 литров, а ассоциативно меньше (не стараюсь забивать плотно, и так хватает), если выше 20 градусов, то 2 загрузки. выше 10 градусов 1 загрузка. Дом 6*9 при 2-х этажах. Вот и получается, что эффект примерно одинаковый. Однако, у бубофони есть классное преимущество - реже загружать (из за объёма), но это же и недостаток! 1. Размер. 2. Если конец топки приходится на ночное время, а к утру ой как порой холодает. 3. Сложность загрузки и чистки. Поверьте, возможность подбросить дровишек с вечера, чтобы до утра хватило, порой принципиально. И ещё - у конструкции бубофони есть недостаток принципиальный - когда дрова прогорают на 2/3, падает температура, даже рекомендуют в случае изготовления котла, не "одевать на эту часть "рубашку", однако надо показать ребятам свою идею, может поможет, и время увеличит, да и не надо будет в ручную заслонку двигать, пусть сама и оптимально.
Спасибо деду за подсказку, пойду схожу к Афанасию и Рус08
С уважением, Goodvin.
Уважаемый дед, заронили Вы в моей душе смутные сомнения по поводу моей печки.(а есть ли в ней газогенераторный режим) В связи с этим, я посетил своего соседа и (смею Вас уверить, с огромным трудом) выпросил у него дверку его печи (она со стеклом), поставив ему свою с регулятором. Я это сделал для того, чтобы ответить на Ваш вопрос как идут газы. Когда дрова достаточно прогорели, что стало видно, то наблюдал я, по движению дыма и пламени такую картину как представлено в приложенном файле.
А не смогли бы Вы подсказать - как определить наличие пиролиза (газогенерации)? Был бы чрезвычайно благодарен.
С уважением, Goodvin.
Спасибо, мне даже захотелось приварить перед входом во вторую камеру какие нибудь лопатки завихрители, тем более, по утверждению деда, конденсировать газ для выделения водорода, на чём то надо... к сожалению проверка возможна только с наступлением следующих холодов - осень. Снимать и варить что то в печке сейчас крайне рискованно - можно выстудить дом и заморозить воду. Верхний этаж и за 2 дня не выстудить, а вот нижний...😕
С уважением, Goodvin.
Вах, забыл сказать - трубы форсунок выступают внутрь камеры сантиметров на 20-25 (точнее могу смерить когда прогорят дрова). И стоят они на пути самого горячего места потока газов. Долго смотрел... Завтра дверку отдавать - сегодня смотреть надо...
С уважением, Goodvin.
Goodvin Пост: 294958 От 16.Mar.2011 (00:21)
смутные сомнения по поводу моей печки.(а есть ли в ней газогенераторный режим)
Любой режим испортить можно. Даже хрен с дуру ломают...
Достаточно дать побольше воздуха- и будет не СО а сразу СО2 образовываться.
Или там где вторые воздушные форсунки температуру побольше
сделать- водород не успеет образоваться, и опять просто СО сгорит.
Вариантов испортить много.
А правильный всего один.
И всё же, как можно определить присутствие такого явления как перолиз?
Я к тому, что может и тут можно какую либо автоматику прикрутить на заднюю заслонку, а не только к мощности...
Сосед приходил, просил поменяться дверками (хочет оставить мою себе). Подумаю... Уж больно он из меня вчера душу вынимал...
Goodvin И всё же, как можно определить присутствие такого явления как перолиз?
Я к тому, что может и тут можно какую либо автоматику прикрутить на заднюю заслонку, а не только к мощности...
Сосед приходил, просил поменяться дверками (хочет оставить мою себе). Подумаю... Уж больно он из меня вчера душу вынимал...
Пиролиз, явление газообразования. Если у тебя бегают язычки голубого пламени как на конфорке , значит процесс пошел. Прикрывай поддув и в верхние форсунки больше воздуха.
У меня почти аналогичная конструкция котлов-утилизаторов.
adykiy Пост: 295038 От 16.Mar.2011 (13:27)
Если у тебя бегают язычки голубого пламени как на конфорке , значит процесс пошел. Прикрывай поддув и в верхние форсунки больше воздуха.
Да, тут не только в температуре дело. Цвет надо смотреть.
Такой автомат как у меня- верхняя форсунка отнимает воздух у поддува,
удобнее.
Ну вы дате! Форсунки почему стоят в булерьяне перед камерой дожига, и не просто с улицы,!!! а прогреваются по трубам внутри и уже горячий воздух смешивается с пиролезными газами, а в идеале этот воздух- дополнительный, должен проходить по раскалённым форсункам. Поэтому например в газогенераторах такие форсунки и формуги стоят дороже чем сам котёл без этих причиндалов.
Goodvin проведи эксперимент, вставь ТЭН или нихром намотай внизу тех труб от которых идут форсунки. А верх этих труб перекрой, что бы всё шло в камеру сгорания. И ещё мне кажется она(камера –перегородка) слишком широкая вначале, хорошо бы для эксперимента её немного заложить чем ни будь, хоть кирпичом где то на 50%.
По идее будет то что надо. А проверить просто: сжигаешь резину и если дым прозрачный значит пиролез на 100%, говорят ещё что запах «дыма» приятный.
Закладываешь 3 кг дров и засекаешь время горение, потом то же с впрыскиванием воды и сравниваешь результат. Правда я сама не представляю как, не дырку же делать – ведь пока эксперимент, может поставить на перегородку (камера дожига)типа консервной банки с водой и запаять её оставив маленькую дырочку, что бы быстро не испарилась или постоянно менять, но если часто открывать дверцу – то это плохо, уже ухудшит эксперимент.
_________________ «То ли я эта Вселенная, то ли Вселенная это я…»
Маханирвана тантра
ВАЛЯ Пост: 295107 От 16.Mar.2011 (18:01)
и не просто с улицы,!!! а прогреваются по трубам внутри и уже горячий воздух смешивается с пиролезными газами,
У всех по разному- главное не нарушить температурный режим.
Есть запас по температуре- можно и с улицы.
Нет запаса- подогревать надо.
Дед, а как автомат приводится в действие? Температурой? Сам исполнительный механизм какой? Автомат поворота заслонки? Или просто - засыпало золой колосники и воздух поехал по дальнему каналу?
Так у меня тоже самое - ведь трубы форсунок (я рисовал , несколько постов выше) (левая 20 см., но она чуть дальше от второй камеры, а правая 15) вварины в большие обхватные трубы, по которым воздух, нагреваясь ой как хорошо дует. Вварины в верхнюю часть, то есть уже крепко горячую. На рисунке нет, там только внутренности, а стеки печки сварены из 75 мм. труб, на фото видно.
А какой у тебя диаметр форсунок? (на твоём рисунке как окно смотрится, вот я и не понял, сорри)
И мне кажется у тебя ошибка - положение заслонки может после второй камеры? Или всё правильно и у тебя чётко расчитан диаметр выхлопной трубы, а заслонка регулирует подачу?
С уважением, Goodvin
Dmitrii_ok |
Post:294423 - Date: 14.03.11(00:42)
