Первый пост темы: ВАСЯ Post: #193360 От:31.07.2009 (11:05)
вобщем магниты понятно от куда , тормозной диск от москвича и ступицу от запора я уверен уже узнали все
железо толщина 4 мм
провод медный 1.2 мм на базаре сказали что от 4 квт мотора -влезся весь , кручу руками даёт макс 31 вольт это при 1 об/c , вопрос : какая мошность меня ждёт от него и есть ли смысл с ним игратся дальше ?
ведь мачта уже установлена и турбина практически сварена
Со стеной все понятно?
Теперь идем от обратного.
Самый низкий КИЭВ у лопастников.
После лопастника ветер не пропадает. Поэтому их можно ставить в ряд друг за дружкой. Как и делают.
А если энергия ветра не уменьшается- то откуда дровишки?
Причем здесь КИЭВ?
Вот нормальный сайт без гравийных заморочек. Есть и расчеты и практические рекомендации по ветрякам и совсем бесплатно. Валяется у меня пара пластиковых канализационных труб, и жигулевский генератор, вот думаю разрезать эти трубы пополам вдоль и использовать как лопасти для вертикального ветряка. Центробежный регулятор и прочие прибамбасы с этого сайта срисовать. Если получится, можно штук десять сделать и на крыше установить. Дотумкать бы еще общий для всех привод на один генератор. [ссылка]
😊
Тросовые генераторы,упираються опять же в высоту и одну маленькую но очень важную деталь- неэффективное использование всех лопастей. Обьясняю- когдато проверял генератор Маркелова(тот который с водой и воздухом вдуваемым компрессором в низ трубы. высота была 1.5м поставил сначала одно колесо(с лопастями) вращалось с скоростью 10об мин. Ну думаю поставлю еще 3 и поставил и НИЧЕГО не изменилось, оказалось каждое колесо надо ставить на свой ген... у всех разная скорость вращения и поэтому тормозит друг друга
_________________ Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом.
gravio Пост: 292947 От 08.Mar.2011 (06:51)
Устанавливаем на обычную лодку вместо мачты ЛОПАСТЬ - предварительно измерив ее площадь.
При одинаковой ПЛОЩАДИ(!), а не длине, разницы не вижу.
Я и говорю - смотрите и не видите...
Именно при одинаковом РАДИУСЕ.
А при одинаковой площади РАБОЧЕГО органа -у Вас будут просто два паруса: Жесткий и мягкий.
Включайте голову - до написания своего сообщения.
Я-то как раз включаю, а вот у Вас с логикой туговато - всё больше ЭМОЦИЙ.
С длиной=радиусом, не дурак, всё ясно, но объясните - зачем "предварительно измерять её площадь"?
То что у паруса площадь больше, чем у крыла - это и без измерений очевидно.
Как ведёт себя парус при порывах ветра?
Какую максимальную скорость ветра он выдержит?
Что делать при штормовом ветре?
В шторм, как известно, паруса спускают...
Тогда бы деревья не качались и стояли как вкопанные. 😕
О как..
Так Вы милейший супротив науки?
Предлагаю Вам не быть столь безжалостным к математикам от физики...
Погуглите в инете и Вы узнаете что не чушь..
А НАУЧНО доказанный факт.
Причем не "Дедушка"-Иван свои гравворонки втулил а "великие математикп"..
Вот их ВЫВОД: .результирующая сила сопротивления жидкости движению тела равна нулю <высказано Ж. Д'Аламбером в 1744 и Л. Эйлером (L.Euler) в 1745>. Парадокс Д'Аламбера-Эйлера строго доказан и для идеального совершенного газа, движущегося адиабатически"
Нехорошо супротив науки-то..
Другое дело что их "выводы" НЕ ИМЕЮТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к жизни,Природе и физике = ВООБЩЕ.
Я специально для Вас втулил эту в высшей степени НЕПРИГОДНУЮ картинку.
Иначе - Вы и уважаемого моего дружбана,- перешеголяете...
КИЭВ и прочая мутата НИКАКОГО отношения к практической аэродинамике - не имеет.
Ваши измышлизмы о "спускании" парусов,простите тоже.
Потому что если НЕ спускать" паруса - ЭНЕРГИИ будет получено БОЛЬШЕ...чем это необходимо для остойчивости.
А именно нам с Вами милейший и надо - СНЯТЬ больше энергии...
Парадокс Эйлера - все же изучите.
Рекомендую.
Чтобы понять что теория расти должна из практики.
Успехов!
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio Пост: 292947 От 08.Mar.2011 (06:51)
Устанавливаем на обычную лодку вместо мачты ЛОПАСТЬ - предварительно измерив ее площадь.
При одинаковой ПЛОЩАДИ(!), а не длине, разницы не вижу.
Я и говорю - смотрите и не видите...
Именно при одинаковом РАДИУСЕ.
А при одинаковой площади РАБОЧЕГО органа -у Вас будут просто два паруса: Жесткий и мягкий.
Включайте голову - до написания своего сообщения.
Я-то как раз включаю, а вот у Вас с логикой туговато - всё больше ЭМОЦИЙ.
С длиной=радиусом, не дурак, всё ясно, но объясните - зачем "предварительно измерять её площадь"?
То что у паруса площадь больше, чем у крыла - это и без измерений очевидно.
Как ведёт себя парус при порывах ветра?
Какую максимальную скорость ветра он выдержит?
Что делать при штормовом ветре?
В шторм, как известно, паруса спускают...
Тогда бы деревья не качались и стояли как вкопанные. 😕
О как..
Так Вы милейший супротив науки?
Предлагаю Вам не быть столь безжалостным к математикам от физики...
Погуглите в инете и Вы узнаете что не чушь..
А НАУЧНО доказанный факт.
Причем не "Дедушка"-Иван свои гравворонки втулил а "великие математикп"..
Вот их ВЫВОД: .результирующая сила сопротивления жидкости движению тела равна нулю <высказано Ж. Д'Аламбером в 1744 и Л. Эйлером (L.Euler) в 1745>. Парадокс Д'Аламбера-Эйлера строго доказан и для идеального совершенного газа, движущегося адиабатически"
Нехорошо супротив науки-то..
Другое дело что их "выводы" НЕ ИМЕЮТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к жизни,Природе и физике = ВООБЩЕ.
Я специально для Вас втулил эту в высшей степени НЕПРИГОДНУЮ картинку.
Иначе - Вы и уважаемого моего дружбана,- перешеголяете...
КИЭВ и прочая мутата НИКАКОГО отношения к практической аэродинамике - не имеет.
Ваши измышлизмы о "спускании" парусов,простите тоже.
Потому что если НЕ спускать" паруса - ЭНЕРГИИ будет получено БОЛЬШЕ...чем это необходимо для остойчивости.
А именно нам с Вами милейший и надо - СНЯТЬ больше энергии...
Парадокс Эйлера - все же изучите.
Рекомендую.
Чтобы понять что теория расти должна из практики.
Успехов!
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
dedivan Пост: 293017 От 08.Mar.2011 (16:08)
Как и делают.
Ну какой же уважаемый себя лох купит у гравиев документацию на такую ветровую станцию?!😳😬 Думать нужно что говоришь.(с)😊
Совсем от рук отбился...негодник!
Прямо палки в ...ветроколеса сует.
А я ему и редуктор подобрал и аэромеханику тут присобачил к его яме а он...
мне антирекламу устроил!!!!!
Поддерживаю!!
Размер: 75.18 KB
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Чушь собачья. Если какое то устройство утилизирует энергию ветра, то после этого устройства ветра не будет.
Садитесь пять.
Именно так дело и обстоит - в трубе..
Вся энергия утилизирована. А что полностью устраняет ветер? Правильно- стена. Гисокартон, стекло, кирпич и т д.
Идите к доске = два.
Опять же в аэродинамичесокой трубе ...
Но она работать прекращает если заткнуть дырочку...
Никакой парусник в подметки не годится стене по коэфициенту использования энергии ветра КИЭВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Чушь.
Парус уступит лопасти только в том случае если собственно парус(мембранное крыло - кстати) заменить на профиль...
Чего ни практически ни теоретически сделать не удастся...
Два.
Можно ли к стене приделать трехфазный асинхронник ? Легко. А будет энергия ? Фиг вам.
а куда ж она денется,энергия то? так и останется в виде СИЛЫ давления на стену.
А вот СНЯТЬ ее -увы...
Тоже - два. И при чем здесь тогда высокий КИЭВ? Чем выше КИЭВ - тем больше энергии? Фиг вам.
Тут Вам опять же -два и в угол.
КИЭВ это очень даже нужная штука.
Можно всегда прикинуть сколько снимут ЛОПАСТНИКИ с данного сечения ветра.
Размер: 15.76 KB
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio ;
не, не я из другого клуба...если кто-то не разделяет что нельзя в принципе на
знакомых на сегодняшний момент классических понятиях извлечь электричество чтоб его хватало поддерживать генерацию и еще выдавать в нарузку то это совсем не значит что это исключено. Единственная причина это непонимание или не знание принципов реализации...если при жизни ломоносову сказали бы что то на счет компов и принципа передачи данных интернета то наверно он не все сразу понял, возможно счел бы все это параноей и бредом, а может и нет.. так что тут нет ограничений.. думать надо а не отрицать..
А дед говорит правильные вещи..что заставляет начать думать самому.. это важно.. усомниться в справедливости того к чему приучили..если есть несостыковки и современных законах которые не в состоянии ответить на важнейшие вопросы то почему бы не попытаться взяться за то чтоб прояснить это.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf Пост: 293077 От 08.Mar.2011 (19:24)
паруса пропелеры это все не очень инрересно и старо.. ты попробуй по иному извлечь энергию ветра без парусов.. вот тогда респект тебе и уважуха.
Ты шкаф к кому обращаешься? Если под ником гавио, в сообщениях будет подписываться Каплий, то еще можно пытаться с ним говорить. Я лично к нему, испытываю Уважение. Всё остальное--ГравиО, гравицучья-безликая--пиарастия! 😨🤬
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
если есть несостыковки и современных законах которые не в состоянии ответить на важнейшие вопросы то почему бы не попытаться взяться за то чтоб прояснить это.
Не надо голословия.
Назовите ОДИН ПРИМЕР из реальной механики где бы НЕ РАБОТАЛИ классические Законы.
Один.
И можно вести предметный разговор.
И про уважаемого мною Ломоносова тоже - не надо.
Откройте учебник школьный и НАЙДИТЕ тоже ОДИН Закон носящий имя - русского ученого.
Вперед,а мы подождем. А дед говорит правильные вещи..что заставляет начать думать самому
Увы.
Думать надо имея БАЗОВЫЕ знания.
Иначе - в фемеГлюка превратитесь.. · «Господь сделал нужное простым, а сложное ненужным»
По мысли Л.Н. Толстого «Идеи, имеющие огромные последствия ВСЕГДА просты». А просты только базовые знания, то есть, просты такие знания, которые нельзя упростить без искажения смысла
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
shkaf Пост: 293077 От 08.Mar.2011 (19:24)
паруса пропелеры это все не очень инрересно и старо.. ты попробуй по иному извлечь энергию ветра без парусов.. вот тогда респект тебе и уважуха.
В инженерной практике пока НЕТ лучшего рабочего органа чем лопасть и парус для указанных Вами целей.
Гипотез - как у фЕмеГлюков гравиторов укрученных...
Изучишь парус - поймешь..
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio Пост: 293094 От 08.Mar.2011 (20:16)
Думать надо имея БАЗОВЫЕ знания.
А базовые знания такие- все видели флюгер с пропеллером.
и знают как он показывает откуда ветер.
Но это же ветряк, и стоит пропеллером к ветру!
А что у гравио? К ветру - жопой.
В чем разница? Разница в скорости.
От скорости мошность зависит в кубе.
Тысячи людей давно сняли эти зависимости.
По большому счету без разницы - ветер относительно лопасти
движется или лопасть относительно ветра.
Мощность ветряка зависит больше от скорости, нежели от диаметра, КИЭВ или парусности.
Когда ветряк встает жопой у ветру? Когда тормозят его. Излишне.
Скорость падает, а с ней и мощность.
Или как батарейку нагрузить на КЗ- ток большой- а толку мало. Мощность в нагрузке ноль.
А вот носом по ветру его мощность- максимальна.
Может ли парусник работать по ветру? То есть правильно.
А вот тут облом- только жопой. По ветру может- но только без нагрузки.
Нашему долбоебу Каплию это уже объяснили сто раз на всех форумах.
Этот надеюсь последний.
И вот из последнего графика видно- чего дед пытал от гравио.
У меня ветер 1 м/с почти круглый год.
Мощность парусника по этому графику- мизер.
А вот флюгер крутится с бешенной скоростью, и лопастник тоже
так же должен крутится.
40 м/с скорость лопасти относительно ветра - легко. Соответственно и мощность.
dedivan Пост: 293138 От 08.Mar.2011 (22:50)
И чего теперь думать- евреи как все люди?
Не, они умнее всех людей! А горе от ума ещё не отменили. 😊
А ум (СОзнание), так он не нам принадлежит, его по талонам раздают,- по честному-- по справедливости. имхо.
З.Ы. Раздают не просящим, раздают- идущим.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
БЮВ Пост: 293019 От 08.Mar.2011 (16:22)
Вот нормальный сайт без гравийных заморочек. Есть и расчеты и практические рекомендации по ветрякам и совсем бесплатно. Валяется у меня пара пластиковых канализационных труб, и жигулевский генератор, ... Дотумкать бы еще общий для всех привод на один генератор. [ссылка]
😊
Генератор будешь тюнинговать? ДедИван предлагал напряжение поднять и ещё чего-то.
andy8mm Пост: 293145 От 08.Mar.2011 (23:28)
Генератор будешь тюнинговать? ДедИван предлагал напряжение поднять и ещё чего-то.
Потеплее станет, попробую, ежели за пару тысяч деревянных 20ватт получится. Но дед своим графиком расстроил, задумался стоит ли овчинка выделки.
Такая мысля мелькнула, ежели два кулера от компов в трубу поставить на метровом растоянии, скорость вращения одинаковая будет?😘
FEME Пост: 293136 От 08.Mar.2011 (22:43)
Откуда им-гравиям знать
И чего теперь думать- евреи как все люди?
Крест во все пузо- не антисемит я!!
Но вот так получается. Я не виноват.
Ну "Дедушка"-Иван!!!
Что ж Вы милейший натворили??
Вы же милейший отбили всех покупателей, и значит - ни хлеба ни масла бедному старому еврею таки и не оставили???
Не есть это гуд...
1.Сравнительный "анализ" построен неважно:
а)Не раскрыты коитальные аспекты флюгера и парусной силовой машины.
б)Необходимо шире раскрыть эротическую составляющую - скорости...И привнести ну это...искровичок что ли...
Как обычно - двойка.
Подумайте как исправить указанные недостатки.
Ну Деда,ну и комик!!!
Размер: 16.40 KB
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
andy8mm Пост: 293145 От 08.Mar.2011 (23:28)
Генератор будешь тюнинговать? ДедИван предлагал напряжение поднять и ещё чего-то.
Потеплее станет, попробую, ежели за пару тысяч деревянных 20ватт получится. Но дед своим графиком расстроил, задумался стоит ли овчинка выделки.
Такая мысля мелькнула, ежели два кулера от компов в трубу поставить на метровом растоянии, скорость вращения одинаковая будет?😘
Не дооцениваете "Дедушку"-Ивана!
Он же Вам ясно дал понять что кулер надо ставить на ДВУХМЕТРОВОМ расстоянии.
Тогда - все СОРОК ватт - гарантированы..
Вот уж - деревня.
Ну ладно,- тройка.
За - расстроенность чувств!!
Как там СТРЕЛА поживает?!!
Успехов сынок!!
Размер: 6.14 KB
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
dedivan Пост: 293138 От 08.Mar.2011 (22:50)
И чего теперь думать- евреи как все люди?
Не, они умнее всех людей! А горе от ума ещё не отменили. 😊
А ум (СОзнание), так он не нам принадлежит, его по талонам раздают,- по честному-- по справедливости. имхо.
З.Ы. Раздают не просящим, раздают- идущим.
Идущим!!
Вы разве не пошли туда?
Хотя Вам и не не нужно пожалуй,если Ваши функции чуток расширить то получится хороший токарь-консультант или даже уборщица!!
СОзнание,ТОРнадо,БУБлик.ФЕ-ни бе,ни кукареку...
Успехов и начинай учить Перышкина.
Весна не за горами!!!
Размер: 87.74 KB
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
джентельмены вы опять не туда.... Ну не переубедить человека,блажен кто верует.
ЕВРЕЙ ЭТО НЕ НАЦИОНАЛЬНОСТЬ,А СОСТОЯНИЕ ДУШИ. Кстати раз уж неймется- Израиль по количеству патентов, и старт-апов уже на первом месте в мире С 2008 года....еще что-то надо добавить???. Поэтому предлагаю не отвлекаться сильно от темы.
Мне кажеться что неважно какой ветряк, лопасник или парусник, задача -снять максимум мощности на ВСЕХ режимах работы. И вчера помоему сообразил, самая главная проблема,то то что ветряк расчитан на номинальные и максимальные ОБОРОТЫ,и задача генератора состоит в том чтобы удержать номинал при ЛЮбом ветре, а то что получается? Генератор к примеру расчитан на 600об\мин это соответствует 6м\с если ветер поднимается до 9м\с уже включается балластное сопротивление,ген греется и горит(это то что есть) значит деньги на ветер. Теперь есть ген у которого 2-3 обмотки с разным сечением провода и которые работают на свою нагрузку и включаются в зависимости от оборотов. К примеру номинал-600 об\мин,6м\с(2000вт) теже 600об\мин 10м\с (4000вт) и теже 600об\мин 15м\с (8000вт) а если совсем ветер все коротим и он останавливается полностью. (НЕ ЦЕПЛЯТЬСЯ К ЦИФРАМ это для примера) Важен порядок и принцип.
_________________ Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом.
