Скажу пустую фразу: везде нужно искать золотую середину.
В.В. - в том-то и дело что нет ее - золотой середины...
Есть "ИЛИ-ИЛИ" - или высокие обороты и низкий момент ИЛИ высокий момент и низкие обороты. Нет материалов электротехнических которые-бы позволяли делать "середины". К сожалению...
Алексей. В мире производится огромное количество электрических машин разного предназначения. И созданы они в своих золотых серединах. Может надоедаю одними и теми же названиями. Однако не могу же говорить утвердительно о том, что вообще никогда не держал в руках. Я о Лемко. При напряжениях от 24 до 72в в диапазоне 80-180 ампер потребления имеет КПД выше-равным 90%. Удельная мощность пиковая почти 2Квт/кг. Обладает удивительным Мкр. Таскает трайк в 300 кг( со мной) на широких колесах и Сх=0,9 с потреблением в среднем 600-800 ватт электрической мощности. На постоянных магнитах, коллекторный. А работает как!
SALAV Пост: 68766 От 14.May.2007 (13:25)
Я о Лемко. При напряжениях от 24 до 72в в диапазоне 80-180 ампер потребления имеет КПД выше-равным 90%. Удельная мощность пиковая почти 2Квт/кг. Обладает удивительным Мкр. Таскает трайк в 300 кг( со мной) на широких колесах и Сх=0,9 с потреблением в среднем 600-800 ватт электрической мощности. На постоянных магнитах, коллекторный. А работает как!
Лемко типичный представитель "аксиальных" моторов, и по-параметрам похоже "без железа" в обмотках - отсюда и его такие чудесные показатели.
Единственный его минус - цена магитов + малый момент.
Если-бы не низкий момент - аксиальные моторы прямые кандидаты на мотор-колеса...
Я не оговорился по поводу напряжения. В других источниках встречал для 200-го 72 вольта. На этой напруге сам работал.
Лемко имеет на редкость высокий Мкр. Немногим меньший, чем ПТ-125, который весит, однако, 70 кг. А лучшего в стране двигателя пока не сделали. Если только помечтать. Сколько страниц и постов на это убили? На выходе? Пшик, есть такое старое слово.
SALAV Пост: 68771 От 14.May.2007 (13:54)
Лемко имеет на редкость высокий Мкр. Немногим меньший, чем ПТ-125, который весит, однако, 70 кг. А лучшего в стране двигателя пока не сделали. Если только помечтать. Сколько страниц и постов на это убили? На выходе? Пшик, есть такое старое слово.
У меня полностью завершены расчеты на мой "аксиальный".
Закончим чертежи для ЧПУ - будем делать.
за счет каскадирования можно набрать "блинов" хоть на 500Н*м, но цена магнитов составляет до 80% всего мотора... и это не лечится, к сожалению.
i Пост: 68744 От 14.May.2007 (11:36)
Когда я разбирался с мотором моего велосипеда (Hulong-006), то нарисовал следующую схему. Здесь нарисован мотор деленный на 4, т.е. 10 магнитов и 9 полюсов. Каждая обмотки намотана на трех полюсах.
10 или 9 полюсов ? должно быть четное - т.е. принимаем 10 полюсов.
Значит на 1 оборот колеса мы имеем 10 переключений обмоток.
1000 оборотов в минуту = 16.6 оборотов в секунду.
166 Герц получается - практически за пределом для "шихтованного железа", которое видно на фотках Хулонга... Т.е. Хулонг сможет нормально держать момент где-то до 100Гц, далее - падение момента, рост мощности теряемой на перемагничивание и нагрев. Плохо 😕
Мне возразят - есть-ведь трансформаторы и движки которые на 400Гц работают - да, есть и работают, но там совсем другое железо используется и не те мощности...
Надо стремиться к уменьшению числа полюсов (до 2-х) для достижения высоких оборотов двигателя, чтобы частота переключений обмоток была пониже. А это приведет к низкому коэфф. использования обмоток, что напрямую ведет к уменьшению момента крутящего. Вот в этом основная проблема в проектировании автомобильного электродвигателя...
забываем про контроеллер на процессоре ...
математика лечит многое. в т. ч. стремление к двум полюсам.
Алексей, так можно договорится о стремлении к передаче инфы колокольным звоном или системой "сторожевых источников дыма" вместо интернета. ведь проще и дешевле
вопрос ко всем:
чего все тоглько в железо утыкатся? максимум (сверхкирпичники не учитываем) достигнут. тянуть на себя % , и то только в проигрышных ранее по кпд значениях оборотов, можно только через электронику
Игорь! Контроллер тут не поможет ! Потери в железе на больших частотах - это реальность ! Кстати синус в обмотки пихают, тоже для уменьшения потерь в железе на "фронтах".
Только вот с порогом допустимых частот я с Александром не согласен!
На 400-600 Гц можно сделать вполне приличный мотор, с хорошими моментными и скоростными характеристиками!
Надо стремиться к уменьшению числа полюсов (до 2-х) для достижения высоких оборотов двигателя, чтобы частота переключений обмоток была пониже. А это приведет к низкому коэфф. использования обмоток, что напрямую ведет к уменьшению момента крутящего. Вот в этом основная проблема в проектировании автомобильного электродвигателя..
Александр ! Ваша идеология двигателя идеально ложится на униполярные машины ! Низкие вольты, высокие амперы, переключений полярности вообще нет !
И по конструктиву, что может быть проще ?
Nickolas Пост: Только вот с порогом допустимых частот я с Александром не согласен!
На 400-600 Гц можно сделать вполне приличный мотор, с хорошими моментными и скоростными характеристиками!
:) 400-600 герц ПЕРЕКЛЮЧЕНИЙ ? ну и на каких оборотах у него наступит предел переключений обмоток, если "не более 400Гц" ? 😀
ПРимер: на 2000 оборотов при 2-х полюсах будет 4000 переключений, грубо. А если вспомнить что у двигателя постоянного тока с коллектором, обмоток в роторе гораздо больше...
..."стенка" существует обьективно, и бесполезно ее лбом пробивать.
Если-бы все было так просто - то давно на улицах ездили-бы электромобили с МК - а так вот только единичные случаи да еще и с засекреченными параметрами 😀 которые на самом деле скрывают эту самую "стенку" которую разработчики МК не смогли перепрыгнуть...
400-600 герц ПЕРЕКЛЮЧЕНИЙ ? ну и на каких оборотах у него наступит предел переключений обмоток, если "не более 400Гц" ?
ПРимер: на 2000 оборотов при 2-х полюсах будет 4000 переключений, грубо
АЛЕКСАНДР!!! ДА ВЫ ЧЕ ???
😘
2000 оборотов - то в минуту !!! А герцы в секунду !!!
На 2000 вы получите 30, с чем-то герц !!!😏
Nickolas Пост: АЛЕКСАНДР!!! ДА ВЫ ЧЕ ???
😘
2000 оборотов - то в минуту !!! А герцы в секунду !!!
На 2000 вы получите 30, с чем-то герц !!!😏
прежде чем кричать - посчитайте сколько раз за один оборот происходит перемагничивание КАЖДОЙ обмотки , например, у двигателя постоянного тока с коллектором 😀
Nickolas Пост: 69661 От 23.May.2007 (15:25)
Ну давайте посчитаем!
Двухфазный двигатель.
Скорость 3000 об/мин
50 об/с
50 переключений в секунду на обмотку.
Обмотки сдвинуты на 90 градусов!
Доставайте свои учебники!😎
:) так двухфазный или трехфазный ? ...и в каждый момент времени сколько у него обмоток участвует в создании момента ? 😀
короче - устал я от теорий. Я НЕ СТРОЮ АСИНХРОННИК !
Итак, по официальным данным усредненный расход топлива на Toyota Prius составляет 5,1 л на 100 км, причем это единственная машина, которая в городе экономичнее, чем на автостраде (4,9 л в городе против 5,2 л по шоссе), гибридная Camry расходует на 100 км пути 6,9 л бензина, тогда как чисто бензиновая модель - 9,4 л
Да, прошло больше 3-х лет после горячих обсуждений. Вот интересная ссылка от их производителя. Может уже реально поставить парочку таких вместо задних колес на вазовскую восьмерку не меняя больше ничего... [ссылка]
Да, цены конечно для Украины сногсшибательные, особенно для экспериментов.
Смотрим [ссылка]
Интересно на прямой дороге при 80 км/ч какая минимальная мощность нужна для восьмери. Может есть где подешевле ?
заказывал тут kupinatao.com
вот такой контроллер [ссылка]
работает отлично
так же зарядник на 48в заплотил за него 11$
мотор колесо вернее заднее мотор-колесо и переднее колесо вот такоой комплект [ссылка]
карочь цены смешные, доставка только дорогая в среднем от момента оплаты до получения на почте проходит 2-3 недели если по ЕМС заказывать
продавцы вежливые. НО !!! надо при заказе очень внимательно изучать товар как по инету искать описания так и на фотках что на сайтах внимательно выбирать, а то у одного и того же товара может быть другое название (тупой машинный перевод, тот что на сайте) 😬
дА, СПАСИБО, КРАСИВО. Подскажи ты куда его прилепил? Есть что нибудь помощнее, не на скутер. А блок управления стандарт или для др мощности меняется? Вопрос правда риторический, на авось.
SALAV |
Post:68753 - Date: 14.05.07(11:45)
