Модератор: Ingener

Вопрос в связи с конструкцией машины Вимшурста
хотелось бы обойтись без контактных щеток
что будет при такой схеме - к заряженному плоскому конденсатору если подвести снаружи обкладки с цепью нагрузки, то потечет какой-либо ток?
Зазор между съемными обкладками и основными меньше, чем между самими основными обкладками
НО - между основными обкладками твердый диэлектрик, а съемные обкладки - через воздух...

Потечет, только на время заряда емкости внешнего кондера, предполагаю, что если его емкость будет около несколько десятков пик.., то такая "радость" будет не долгой..
И что дальше?

Добавил:
Проще взять вместо заряженного внутреннего кондера электрет и начать его двигать внутри внешнего кондера - получим переменную ЭДС на внешнем, или будем его двигать по кругу..., - много внешних пластин (подобно электрофорной машине, или Тестатике, только внутри будем вращать электреты..., будет тоже возникать переменная ЭДС на внешних пластинах.. И толку с этого?
Предполагаете, что электромагнитная индукция дается не просто так.., а вот электростатическая - будет нам "на халяву"?...
Да не бывает такого!

Не бывает прсто так "халявы", нужно знать где она "лежит", и не кому "не нужна" и ее там много, и знать, как ее от туда взять, что бы потом "тебя за это не упрятали"... утрирую..😊

Халявы не бывает...верно...а теперь сравним катушку и конденсатор
в катушке хранить энергию невозможно - или нужно постоянно питать ее током для поддержания поля.
в конденсаторе можно хранить - в идеальном сколь угодно долго.
если зарядить две подвижные пластины одной полярностью - они оттолкнутся, но при этом заряд-то никуда не денется - он так и останется на пластинах. Получается механическая работа без траты энергии заряда.
Вот только правильно все это организовать. А не как у Вимшурста, когда противоположные заряды просто нейтрализуются.
Возможно, Бауман и Марков организовали правильно.

в катушке тоже можно бесконечно долго, если убрать R, сверхпроводимость однако. И такие опыты уже проведены и достаточно давно. Кольцо с током.

Кстати, интересно, допустим есть сверхпроводящее кольцо с бегающим по нему током. Сразу вопросы появляются
1. Постоянный это или переменный ток?
2. Если постоянный, то получим статическое (постоянное) магнитное поле
3. Основываясь на п(2), берем обычный магнит и имеем...сверхпроводник с циркулирующим током??

ток в сверхпроводящем кольце постоянный, он просто не может уменьшится до нуля, нет активного сопротивления. Видимо да, постоянный магнит это нечто подобное сверхпроводящему кольцу, вполне возможно, что такие кольцевые замкнутые токи в ПМ присутствуют на атомарном или молекулярном уровне.

В проводнике ток не бегает.
И в сверхпроводнике не бегает.
И в магните ничего не бегает.
Нет никакого перемещения зарядов.
В обычном проводнике когда там есть ток-только тепловые колебания кристаллической решетки вследствие особого состояния или „напряженности”решетки.
В магните и сверхпроводнике „напряженность” есть а тепловых колебаний нет.

Если обычный постоянный магнит состоит из множества мелких "сверхпроводящих колец с током", то надо подумать, как можно было бы использовать большое кольцо с вечным неугасающим постоянным током в нем? Тогда останется лишь спуститься до микроразмеров))

Если поместить проводник в электрическое поле, то теоретически заряды должны расположиться на поверхности проводника в соответствии со схемой.
Однако электрическое поле в проводнике есть не что иное, как...электрический ток - если создать замкнутую цепь -?
Вывести эту цепь за пределы конденсатора.
Так как поле будет искать легчайший путь, то "рабочее тело" внутри конденсатора должно иметь меньшую электрическую проницаемость, чем проводник внешней цепи. Можно попытаться использовать для этого...феррит. Омическое сопротивление у него окажется десятки...тысячи Ом, поэтому электрическому полю будет выгоднее замыкаться через внешнюю цепь - ?

В очередной раз пропал сайт www.001-lab.com , надеюсь временно.😎

В приложении несколько моих постов по рассматриваемой здесь теме (дополнения в файле ЭЛЕКТРИЧЕСТВО ИЗ ЗЕМЛИ (дополнено).doc ), плюс несколько др.файлов, имеющих отношение к данной теме.

С уважением.

P.S. Книгу пришлось порезать😕

1

ЭЛЕКТРИЧЕСТВО ИЗ ЗЕМЛИ (дополнено).doc

Van de Graaff Generator patent _1991236_858.pdf

Основы ускорительной техники _1975.part1.rar

Основы ускорительной техники _1975.part2.rar

Основы ускорительной техники _1975.part3.rar

Основы ускорительной техники _1975.part4.rar

Основы ускорительной техники _1975.part5.rar

Если катушка с замкнутым сердечником (хоть железо, хоть феррит) можно хранить и там. Процедура такая: подаешь ток на катушку при замкнутом сердечнике. Снимаешь ток с катушки, ждешь, размыкаешь сердечник, сымаешь с катушки что туда вложено за минусом потерь. Чем лучше притерт сердечник, тем меньше потери

Это никак не хранение, потому что:
1- возвращенной энергии меньше, как раз на величину (В_намагничивания- В_остаточное);
2. Для возвращения энергии нужно приложить силу для разрыва сердечника, а значит произвести механическую работу.
3-Величина возвращаемой энергии будет зависеть от скорости отрыва, а в конечном итоге от произведенной механической работы;


дорогое хранение выходит 😀

За идею - приз зрительских симпатий 😎

Но работать это не будет. Когда пластины раздвинутся, их уединенная емкость увеличится, а значит, потенциал на них упадет. А потенциал - это и есть "потенция", т.е. способность совершить работу. Заряд на пластинах останется прежний только в смысле количества заряженных частиц. Но потекут они обратно "ленивее" и не вернут затрат на их впендюривание в пластины.

Аналогия на воде: пусть мы закачиваем воду в бочку на высоте (или поднимаем полную бочку с водой). Затем мы даем половине воды перелиться в другую пустую бочку на той же высоте, при этом в трубе у нас турбинка вырабатывает для нас ток. А затем мы обе бочки спускаем вниз лебедкой с пружиной, рассчитывая при этом, что этого завода пружины хватит на то, чтобы снова поднять ПОЛНУЮ бочку на ту же высоту.

Мысль про электреты...отдельной темы не нашел...пишу сюда.
Есть информация, что электрет можно получить из коаксиального кабеля со снятым экраном, нагрев его в духовке и давая остывать под высоким потенциалом на центральной жиле. При этом разогретый изолятор под действием высокого потенциала структурируется особым образом.
Что, если сделать по-другому - берется пластина алюминия или меди, по краям делаются ограничивающие бортики и на пластину наливается слой эпоксидной смолы. Застывает эпоксидка под действием высокого постоянного потенциала на пластине, например, отрицательного. Какие свойства получатся после застывания эпоксидки?
Делаем вторую пластину, но застывающую под дкействием уже положительного потенциала.
Далее...складываем пластины и...а кто его знает что 😕

А почитай книжки - полярные и неполярные полимеры.
Там много интересного. С этого надо начинать.

есть ещё такие конденсаторы вариконды
из них действительно, можно извлечь энергию
согласно трудам Заева

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Электростатические генераторы - Электростатика - извлечение энергии из конденсатора - Стр 1