Post:#280185 Date:18.12.2010 (23:53) ... Особые свойства приписывают тороидальному трансформатору. В том числе отсутствие внешнего магнитного поля, генерацию т.н. скалярного и пр.
Один из опытов - попытка выяснить наличие и знак полюса магнитного поля снаружи тороида с обмоткой. [ссылка]
Ток постоянный. Смена полярности тока или магнита ничего не меняет - эффект всегда одинаков - ослабление взаимодействия сердечника с внешним магнитом.
чувствуется, что не обойтись без железных опилок, ферромагнитной жидкости или на худой конец старого ч/б монитора)) чтобы посмотреть что же все-таки происходит
Ingener Пост: 283227 От 07.Jan.2011 (00:29)
чувствуется, что не обойтись без железных опилок, ферромагнитной жидкости или на худой конец старого ч/б монитора)) чтобы посмотреть что же все-таки происходит
Разбираться что там внутри будем потом. Сейчас надо плавно переходить от постоянных магнитов к электромагнитам и делать параметрический генератор!
_________________ Возможно вы считаете что всё это полнейший бред,
а чё бля если нет? что будет если нет?
вот именно, это сразу бы и решило все наши проблемы... эх, сколько времени бы свободного появилось!
igorb4, при чем тут валить все в кучу? во-первых, в природе все плавно перетекает из одного в другое, во-вторых, идея о беззатратной модуляции магнитного поля может появиться в таком месте, что мы все даже и не подозреваем.. Или вы что-то имеете против ПАПАЛЕКСИ?
_________________ Возможно вы считаете что всё это полнейший бред,
а чё бля если нет? что будет если нет?
zilk Пост: 283231 От 07.Jan.2011 (00:52) igorb4, при чем тут валить все в кучу? во-первых, в природе все плавно перетекает из одного в другое, во-вторых, идея о беззатратной модуляции магнитного поля может появиться в таком месте, что мы все даже и не подозреваем.. Или вы что-то имеете против ПАПАЛЕКСИ?
Это совсем разные вещи/области ( как, например, пальто зелёное или с длинными рукавами? ). Свободное время нам даёт, например, стиральная машина, только вопрос - как оно, это свободное, время используется?
igorb4 Пост: 283233 От 07.Jan.2011 (00:55)
Тогда где и на каких форумах?
Да на тех же что и вы бываете - здесь кругом одни и теже лица. Это вроде здесь нашел, не помню я...
Еще в 1930 году Н.Д.Папалекси докладывал о своих экспериментах. Важно отметить, что частота тока в первичной обмотке должны быть вдвое выше резоннасной частоты системы. Простейшее решение по устранению э.д.с. в системе заключается в том, что используется два идентичных трансформатора, первичные обмотки которых включены согласованно, а вторичные обмотки включены встречно, Рис.1. Генератор, использующий такой принцип компенсации э.д.с., не создает э.д.с. во вторичной обмотке.
igorb4, эта цитата каким боком к теме? Если вы думаете, что в этом "простейшем решении" нет обратного влияния, то вы глубоко заблуждаетесь, я проверял..
где-то так:
zilk
видимо ты прав, модулятор подобный тому ,что ты выложил я повторял. правильно будет сказать о не наводящейся ЭДС в ортогональных обмотках. спутал процессы. каюсь, грешен.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN Пост: 283157 От 06.Jan.2011 (16:46)
так вот те, что замкнцут по большому кругу столкнутся в обасти обмотки, там будет падение мю, это подтверждают многочисленные моделирования которые я проводил раньше.
Сережа, рассуждеия по моему правильны, но я чуть засомневаюсь в выводах..
Если поля и столкнутся в оласти обмотки, то ориентация доменов сердечника, в области обмотки, будет перпендикулярна оси обмотки. А это вроде не должно менять величину проницаемости сердечника в ортогональной области..., ну может быть, в определенных пределах...
И еще, если магниты расположены далеко от обмотки, то они в сердечнике - в области обмотки, ну ни как не смогут создать насыщение, слишком далеко от магнитов...
А МЮ, начинает сильно уменьшаться только при приближении к насыщению.. Даже, чуть наоборот, оно даже сначала немного растет, а вот потом резко начинает падать.
Но это вкдь для соосных полей. А вот для ортогональных, тут вопрос?.. Даже не совсем меня убедила ссылка zilk..
Ingener Пост: 283161 От 06.Jan.2011 (17:16)
Тогда, если мы прилепляем неодим торцом (где у магнита максимальная концентрация поля) на ферритовое кольцо, то участок кольца в этом месте должен однозначно насытиться? То есть превратиться в "деревяшку", не обладающую свойством магнитной проводимости?
Но отсюда два дилетантских вопроса:
1/ каким образом сам магнит держится на насыщенном феррите, если последний стал "немагнитным?"
Позвольте вставит 5 копеек..
Для понимания, встречный вопрос - магнит ведь насыщен, он - "деревяшка"?, то почему тогда два магнита притягиваются...???? Думаю, этим я ответил на первый вопрос..
Проницаемость и намагниченность, это разные веши, хотя и взаимосвязаны.. А существует еще и магнитная восприимчивость..
NNN Пост: 283238 От 07.Jan.2011 (01:26)
Если поля и столкнутся в оласти обмотки, то ориентация доменов сердечника, в области обмотки, будет перпендикулярна оси обмотки.
Совершенно верно, так оно и происходит.
А это вроде не должно менять величину проницаемости сердечника в ортогональной области..., ну может быть, в определенных пределах...
совершенно верно, это я затупил, беру свои слова обратно. В точке где сталкиваются магнитные потоки, если поля одинаковы и противоположны , то намагниченность материала практически равна нулю, а это значит что Мю даже может увеличиваться !
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
дело не в том, в каком именно месте сталкиваются встречные магнитные потоки, а в том, что они "рубят" замкнутый сердечник! Это подтверждено и передвижением магнитов по кольцу без изменения эффекта. Все равно что делать пропил в кольце - неважно, в каком месте его сделать, все равно индуктивность катушки резко упадет - имеет значение только ширина пропила, то есть, сила встречных потоков и образуемая ими "зона перпендикулярного потока"
Sota Пост: 283263 От 07.Jan.2011 (12:09)
Крантик с магнитами - это уже было в патенте Тесла, просто его никто так ещё не воспринимал[ссылка]
Насколько удалось понять из патента, в том тороидальном трансформаторе не используются перпендикулярные поля - там обе обмотки ("В" и "С") намотаны по поверхности тороидального сердечника "А", который Тесла рекомендует делать из пакета тонких лент или проволок. Речь идет лишь о дистрибуции (раздаче) электроэнергии нескольким потребителям с разными характеристиками, используя один трансформатор? (кто лучше понял суть, поправьте)
2SOta - то, что в дырке тора, увы, взаимодействует только с проводником (с зарядом?) - так что совать в дырку другие ферромагнетики наверное бесполезно...
Кстати, а что, если в случае замкнутого магнитопровода образуется не поток в сердечнике (кольцо), а поток в виде диска, края которого ограничены тором?